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Siro Morello
19-08-2006, 15:40
Chiunque avesse foto dell'evento le posti qui.
Ringrazio chi volesse partecipare già da adesso.
:ang oKKKK! :apll :masperem :loverat

nevenezia
18-09-2006, 16:10
Ho alcune foto di quella nevicata, non molto produttiva per noi veneziani (alla grande invece per Polesine, ferrarese e bolognese) caddero sui 6-7cm, per di più molto bagnati a fine evento. Allego due foto di Mestre, ore 3.30 del mattino del 29 Febbraio. Ne ho delle altre ma le posto un'altra volta. :salut

Marco C.
18-09-2006, 16:21
Discutevo prima con Simone sul perchè quella nevicata sia stata estremamente buona per il medio e basso padovano ed il polesine qui in Veneto mentre per il veneziano nonostante una dinamica barica molto simile sia stata molto meno fruttifera in termini di neve...sarebbe bello avere qualche mappa salvata, se qualcuno ne avesse una :loverat

nevenezia
18-09-2006, 16:43
Intanto ho beccato queste...anche se non credo possano rispondere alla tua domanda...
A quanto si vede in quota faceva ancora freddo, io ricordo che la temperatura era troppo alta perchè potesse fare di meglio..la neve era molto bagnata.
C'era una Bora moderata/forte, a meno che non sia stata quella che abbia rovinato il tutto...ricordo che era tanto umida...

Marco C.
18-09-2006, 16:52
Sì neve io intendevo una mappa tipo un LAM o qualcosa di simile...in archivio ho già visto le BOLAM previste per la giornata del 28-29 ma sono sbagliate, il modello cannò alla grande il peggioramento quella volta :si

nevenezia
18-09-2006, 16:54
Queste due foto le ho scattate intorno alle 10.30 del mattino del 29, questo è stato l'ultimo rovescio di neve, poi via via la prc si è indebolita per poi smettere verso le 11.30.
Si nota la grandezza dei fiocchi e il 'pocio' sulla strada e non solo, segnali evidenti che eravamo oltre gli 0°C...

nevenezia
18-09-2006, 17:03
Altre 2...

Sì Marco hai ragione bisogna avere sotto mano una mappa più particolareggiata, appunto un LAM...

steva
18-09-2006, 17:44
dunque..
se volete ho circa un centinaio di foto dell'evento..:canna
naturalmente non le posto tutte, ma se vuoi Marco il primo giorno che ci troviamo ti do il cd cosi prendi quella che preferisci..
ho anche la foto da satellite della prima schiarita dopo la nevicata e se il vostro reportage include anche l'eccezzionale piovosita' di quel febbraio-marzo ho anche le foto degli allagamenti delle campagne e la fratta a meno di mezzo metro dalla tracimazione..:masperem
se vuoi ho anche le foto del monte della madonna di euganeo..:si
dovrei avere anche gli spaghi di quel periodo ma devo cercarli..:salut

steva
18-09-2006, 18:30
inoltre sul cd del topic del 28-29 febbraio ci sono le animazioni satellitare di quella sera..:canna
poi con un po' di pazienza bisognerebbe guardare i vari topic che senz'altro contengono qualche cartina..:ang
non da fumare..:canna

Marco C.
19-09-2006, 08:28
Bene Steva si potrebbe cominciare linkando qualche cartina che è stata salvata quella notte nel topic...quando hai un minuto...

poi stamattina un uccellino, il quale ringrazio, mi ha svegliato suggerendomi di contattare Silvio Davolio (meteolillo) che dovrebbe aver svolto una ricerca su quell'avvenimento...

proverò a vedere se riesco a sentirlo nei prossimi giorni

cerchiamo di mettere più carne al fuoco possibile che poi alla fine risulterà un lavoro eccezionale

:si oKKKK!

Marco C.
19-09-2006, 09:23
:confused: :confused: Steva coincide con la sinottica salvata nel libro

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM07/2004/20040228/bo07ar_MSLP+oro1_2004022818.gif

Marco C.
19-09-2006, 09:25
Mi sembra un pò troppo a est e sopratutto sembra fuggirsene troppo in fretta

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM07/2004/20040228/bo07ar_AV+winds@500_2004022818.gif

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM07/2004/20040228/bo07ar_AV+winds@500_2004022900.gif

Marco C.
19-09-2006, 09:33
Il giorno dopo l'aggiornamento parte dalle 12 quando il grosso era ormai terminato :ouch

Si nota la stazionarietà del minimo che non era traslato a est come invece previsto nell'aggiornamento del 28

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM07/2004/20040229/bo07ar_MSLP+oro1_2004022912.gif

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM07/2004/20040229/bo07ar_Q+winds@700_2004022912.gif

Marco C.
19-09-2006, 09:38
A mio parere la risalita del minimo lungo l'Adriatico verso N è coerente ai fatti (iniziò a nevicare in alta Romagna mentre da noi ancora pioveva)
Credo che Bolam veda il minimo posizionato (forse in realtà si trovava qualche decina di km più a NW in corrispondenza del delta) abbastanza bene fino alle 18 del 28, ma poi cade nell'errore di vederlo andarsene verso Est
Infatti nell'aggiornamento successivo del 29 il minimo alle 12 è nella stessa posizione del giorno prima con precipitazioni in esaurimento progressivo da W verso Est (tranne che per il Basso Polesine che vide la neve, dopo la temporanea trasformazione in pioggia nel pomeriggio/sera del 29, fino alla mattina del 1 marzo)

steva
19-09-2006, 09:47
ho tutto..
ora posto..:canna

Marco C.
19-09-2006, 09:50
BRAVO fatti e non pugnette...il prossimo passo che compirò sarà quello di raccogliere le triorarie arpav di 10/15 stazioni ...vedrete che robina che salterà fuori :canna :canna :canna :canna

steva
19-09-2006, 09:50
http://img80.imageshack.us/img80/8724/it900tg012cv5.png

questa e' la prima..postata verso le 2 del pomeriggio con riferimento al minimo in risalita sull'alto adriatico..:canna

steva
19-09-2006, 09:54
http://img216.imageshack.us/img216/470/compb1792jp6.th.png (http://img216.imageshack.us/my.php?image=compb1792jp6.png)

cartina delle precipitazioni delle ore 13.42..
in quei momenti era in atto una bufera inaudita sull'appennino bolognese..:canna

steva
19-09-2006, 09:57
http://img180.imageshack.us/img180/5097/mostrota0.gif

sinottica delle 15 ora locale..il minimo stava risalendo dalle marche..:canna

steva
19-09-2006, 09:59
non so' se puo' interessare, ma posto anche questo..:canna

http://img220.imageshack.us/img220/1972/udine12st6.gif

steva
19-09-2006, 10:03
carta sinottica della mezzanotte fra 28/29 febbraio..:canna
minimo ad occhiale..:canna

http://img177.imageshack.us/img177/3064/eur198jp5.gif

steva
19-09-2006, 10:06
carta sinottica delle 4 del mattino del 29 febbraio..:ang


http://img222.imageshack.us/img222/5192/eur132sh3.gif

steva
19-09-2006, 10:08
ed infine questa e' la radarata delle 18.42 del 29 febbraio quando da lamiera era pioggia mista a neve e qua nella bassa padovana c'erano le stelle..
la ritornante poi non riusci a sfondare e porto solo nebulosita' inutile..:si

http://img85.imageshack.us/img85/4458/compb2gf9.th.png (http://img85.imageshack.us/my.php?image=compb2gf9.png)

steva
19-09-2006, 10:13
con questo e' tutto per ora..
ora devo studiare qualche oretta..poi nel primo pomeriggio prima di reiniziare a studiare splulcio anche gli altri topic..:canna

ulisse
19-09-2006, 10:47
Bravi ragazzuoli:apll !molto interessanti questi approfondimenti
su quelle giornate di neve (soprattutto per voi :triste !)

steva
19-09-2006, 12:15
continuo con i postamenti di cartine varie..:canna
back.......(come cavolo di scrive :confused: )

ore 8 UTC di sabato 28 febbraio..

http://img205.imageshack.us/img205/5338/sinotticabo7.gif

steva
19-09-2006, 12:18
Questa e' a dir poco SPETTACOLARE!!!
si vede chiaramente come il minimo sia posizionato proprio sul delta del po!!!
POLESINE LOW..:canna

http://img205.imageshack.us/img205/9986/image1yp7.jpg

steva
19-09-2006, 12:22
questo il radiosondaggio delle 06z di udine..
si vede l'inversione a 400 metri che rompeva le balotte..:canna

http://img204.imageshack.us/img204/6527/udine06zha5.th.gif (http://img204.imageshack.us/my.php?image=udine06zha5.gif)

steva
19-09-2006, 12:36
dai topic salvati non c'e altro da tirare fuori..
se vuoi altri episodi, c'e una bolam per il 7 marzo, e moltre altre cartine dell'episodio del 24 febbraio con molte radarate annesse..:salut
ora vogliamo un signor reportage..:canna

Marco C.
19-09-2006, 13:19
Benissimo vediamo se Siro contribuisce con qualche sua idea :si

Siro Morello
19-09-2006, 21:53
Ho già in mente come deve essere la trama del racconto...contribuisco volentieri :si

lamiera
19-09-2006, 22:11
Ragazzi chi di voi ha la foto del satellite dopo la nevicata dove nettamente si vede il giro dello scirocco ?

steva
19-09-2006, 22:49
Ragazzi chi di voi ha la foto del satellite dopo la nevicata dove nettamente si vede il giro dello scirocco ?

io io..
cmq quella che intendi era quella del 3 marzo..
ora tiro fuori quella del 29 febbraio..:canna

steva
19-09-2006, 23:48
eccoti servita la carte del post nevicata 28/29 febbraio..:canna

http://img72.imageshack.us/img72/1756/valpadanapostnevicatafebbraio2004modxr6.jpg

Siro Morello
20-09-2006, 09:04
Da evidenziare il buco tra Monselice-Ca Oddo-Motta d'Este

meteolillo
21-09-2006, 17:33
A mio parere la risalita del minimo lungo l'Adriatico verso N è coerente ai fatti (iniziò a nevicare in alta Romagna mentre da noi ancora pioveva)
Credo che Bolam veda il minimo posizionato (forse in realtà si trovava qualche decina di km più a NW in corrispondenza del delta) abbastanza bene fino alle 18 del 28, ma poi cade nell'errore di vederlo andarsene verso Est
Infatti nell'aggiornamento successivo del 29 il minimo alle 12 è nella stessa posizione del giorno prima con precipitazioni in esaurimento progressivo da W verso Est (tranne che per il Basso Polesine che vide la neve, dopo la temporanea trasformazione in pioggia nel pomeriggio/sera del 29, fino alla mattina del 1 marzo)

Confermo. Il Bolam (cosi' come molti altri modelli ad area limitata, ha previsto un minimo piu' intenso e di conseguenza con un moto piu' rapido verso est. Questo errore del modello si ripete anche inizializzando il run ad orari differenti (sembra quasi che non ci sia proprio nulla da fare!). Nella "realta' " mostrata dalle analisi ECMWF, il minimo e' decisamente piu' debole, ovvero si indebolisce tra il 28 sera e il 29 mattina e si va a posizionare piu' a nord rispetto a quanto previsto dal Bolam, si incassa proprio nella parte piu' a nord dell'Adriatico, dove resta quasi stazionario per parecchie ore.
Manco a dirlo, l'esatta posizione del minimo e' fondamentale per quanto riguarda le precipitazioni nevose che si sono avute nella mattina del 29.

ciao
Silvio

Angelo
21-09-2006, 19:59
Ciao Silvio!!

E' sempre un onore per noi poterti ospitare, i tuoi interventi sono sempre non banali e di grandissimo contenuto tecnico!!:apll:apll

abominevole'85
21-09-2006, 20:51
Ragazzi chi di voi ha la foto del satellite dopo la nevicata dove nettamente si vede il giro dello scirocco ?


intendi questa?
http://img126.imageshack.us/img126/3926/pianurainnevatabo0.jpg:salut

abominevole'85
21-09-2006, 21:12
ecco alcune foto della grandiosa nevicata del 28-29 febbraio 2004...

http://img84.imageshack.us/img84/8812/dsc01295kg6.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/2663/dsc01297fb0.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/2847/dsc01321qc8.jpg
http://img108.imageshack.us/img108/756/dsc01347gc4.jpg
http://img230.imageshack.us/img230/3390/dsc01357fw9.jpg
http://img476.imageshack.us/img476/9552/dsc01359yz1.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/1096/dsc01362od8.jpg

Siro Morello
22-09-2006, 00:33
Non vorrei spararla grossa ma a Bresega ha nevicato qualcosina in più...

Siro Morello
22-09-2006, 00:35
http://www.meteo4.com/forum/showthread.php?t=512

StefanoBs
22-09-2006, 07:06
Pensate che qua il 28/29 Febbraio 2004 fece 0mm... e per voi invece sono giornate storiche... :laugh

Simone
22-09-2006, 19:45
Quante belle foto!! :apll:apll

Intanto benvenuto, nuovamente, a Silvio! oKKKK!

Ps Marco, Steva, direi che adesso, in particolare dopo oggi, avete tutti i dati che volevate, forse qualcuno anche di più! :laugh:laugh

steva
23-09-2006, 01:49
Quante belle foto!! :apll:apll

Intanto benvenuto, nuovamente, a Silvio! oKKKK!

Ps Marco, Steva, direi che adesso, in particolare dopo oggi, avete tutti i dati che volevate, forse qualcuno anche di più! :laugh:laugh

domani faccio indigestione..:canna

abominevole'85
25-09-2006, 18:33
queste sono 2 radarate della sera del 28 febbraio...

http://img179.imageshack.us/img179/8348/base120z01ey5.jpg

http://img137.imageshack.us/img137/1236/base120z28lf2.jpg

steva
25-09-2006, 22:25
:eek: :eek: :eek:
abo sei un grande!! :canna

Marco C.
26-09-2006, 10:45
:apll :apll :apll :apll

Questo è oro oKKKK!

Marco C.
26-09-2006, 10:49
:apll :apll :apll :apll

Questo è oro oKKKK!


Si vede come il veronese fosse in favonio (o scarto da stau?) in quanto nonostante si trovasse sotto il verde si trattava di precipitazioni che evaporavano, per la bassissima ur presente nei bassi strati, prima che toccassero terra...

Capo Nord
26-09-2006, 12:19
Ne ho ne ho oKKKK!

Ora vedo cosa riesco a tirarti fuori..purtroppo la qualità non è eccezionale visto che all'epoca avevo una digitale penosa :ouch :ouch :ouch

Capo Nord
26-09-2006, 12:44
Ecco Badia Polesine (RO) la mattina del 29 febbraio 2004. Tenete presente che questo non fu il massimo accumulo..infatti la mattina la temperatura salì di poco sopra lo zero per poi portarsi verso metà giornata attorno ai +2/+3. Comunque nevicò dall'inizio alla fine anche se dalla mattina del 29 la neve si fece sempre più bagnata e ormai non attecchiva più :comp

Capo Nord
26-09-2006, 12:47
Eccone altre :undersnoww :undersnoww :undersnoww

Capo Nord
26-09-2006, 12:49
Infine

Marco C.
26-09-2006, 12:59
Sono almeno 30 cm senza dubbio :si :si :apll
ad Urbana ne caddero poco più di 20 :salut

Capo Nord
26-09-2006, 13:03
Sono almeno 30 cm senza dubbio :si :si :apll
ad Urbana ne caddero poco più di 20 :salut

Si..la mattina del 29 ne ho misurati circa 22-25..ma nella tarda serata del 28 dopo appena un paio d'ore dall'inizio della nevicata ero già sui 15cm..nella notte avrò toccato sicuramente i 30cm :si

Simone
26-09-2006, 13:05
Gran belle foto Capo! :apll:apll

Evidente scarto sul Veronese, con precipitazioni che riprendevano deboli, verso il SW della provincia!

Marco C.
27-09-2006, 16:45
Novità...trovato dall'archivio Bolam l'aggiornamento delle 00 del 29 febbraio e considerando che erano in tempo reale ora sappiamo con esattezza dov'era il minimo al suolo...come preventivato si trattava di un'occlusione quasi-stazionaria dislocata al largo a SE del delta... i dati ARPAV giustificano pienamente queste elaborazioni

Molto bene

Comacchio low

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022900.gif

In piena notte c'è una leggera risalita del minimo che raggiungerà il punto più a nord nell'intero episodio

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022903.gif

Verso mattina tende a scendere nuovamente

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022906.gif

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022909.gif

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022912.gif

Scende ancora è ormai solo sul basso polesine che si registrano fenomeni ed una probabile diminuzione delle precipitazioni permette la temporanea risalita delle temp. e la pioggia



http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022915.gif

Marco C.
27-09-2006, 16:49
Previsione complessa notare come BOLAM vede il minimo sole 24 ore prima...nella seconda carta invece la sua posizione in tempo reale
una differenza di poche decine di km che si rivelano però decisive :si

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040228/bo21ar_MSLP+oro1_2004022900.gif

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_MSLP+oro1_2004022900.gif

steva
27-09-2006, 16:51
era come ci aspettavamo ieri..:si
una leggera risalita per poi ridiscendere..:canna
in una specie di girotondo in torno al delta..:ang

Marco C.
27-09-2006, 16:55
Minimo magnificamente strutturato a tutte le quote

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_PV+T@850_2004022900.gif

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_Q+winds@700_2004022900.gif

-34° a 500 hpa alla mezzanotte

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOLAM21/2004/20040229/bo21ar_T+Z@500_2004022900.gif

Marco C.
27-09-2006, 16:56
era come ci aspettavamo ieri..:si
una leggera risalita per poi ridiscendere..:canna
in una specie di girotondo in torno al delta..:ang

esatto Steva e la cosa che ci fa onore è che siamo riusciti a capirlo con i dati senza queste carte
:apll :apll

steva
27-09-2006, 18:52
esatto Steva e la cosa che ci fa onore è che siamo riusciti a capirlo con i dati senza queste carte
:apll :apll

:canna

Marco C.
28-09-2006, 15:09
Validissimo si sta rivelando l'aiuto di Silvio Davolio (meteolillo) per capire le dinamiche davvero uniche del peggioramento...
alla mia domanda


Ciao Silvio ci sono delle novità nel senso che siamo riusciti a reperire tramite alcuni forumisti e grazie ai dati ARPAV nuove immagini e dati:
Senza contare che il minimo al suolo raggiunse i 991 hpa proprio nella stazione di Porto Tolle (sul delta dunque)

A questo appunto appurato con certezza che si trattava di un'occlusione semi-stazionaria, come si possono giustificare i ts notturni polesani (notevole è pure la riflettività sul bolognese alle 12 del 28 febbraio), o meglio una discreta divergenza in quota e un discreto LLJ possono giustificarli?...è questo che non riesco a giustificare avendo così pochi dati...

se hai novità o consigli fammi sapere

un saluto


le sue considerazioni sono state


Ciao
Alcune considerazioni sull'evento, come ti avevo promesso. Almeno, questa e' una possibile analisi e spiegazione di cio' che e' successo.

---
Nella seconda parte della giornata del 28 febbraio si è assistito alla formazione di un vortice a mesoscala (originatosi nel core del ciclone baroclino) sul Mare Adriatico, alimentato probabilmente per instabilità WISHE (Wind-Induced Surface Heat Exchange), simile a quella che dà origine a uragani, polar lows e 'Medicanes' ('uragani' mediterranei di piccola scala). Il vortice, risulta visibile chiaramente nelle carte di analisi del Centro Europeo di Reading (ECMWF) ed anche, nella sua fase matura, attraverso una foto da satellite NASA nonche' in accordo con alcune immagini del radar di S. Pietro Capofiume. Successivamente si e' spostato lentamente verso nord, posizionandosi poi sul nord Adriatico dove è rimasto stazionario, indebolendosi, per buona parte del 29 febbraio.

In un vortice di questo tipo, il profilo verticale di temperatura dell'aria tende a seguire l'adiabatica umida, quindi neutrale rispetto ai moti verticali saturi. La principale sorgente di energia consisterebbe quindi nell'evaporazione alla superficie del mare in presenza di forti venti (effettivamente registrati sulla piattaforma oceanografica al largo di Venezia) e nel successivo rilascio di calore latente (con forte precipitazione attorno al centro del vortice) e con probabile formazione di warm core (come indicato dai modelli).
---

a presto
silvio


grazie mille :apll :apll :apll

Marco C.
29-09-2006, 11:00
Il materiale è ormai quasi assemblato grazie all'aiuto e alla disponibilità di tanti amici, dalla settimana prossima, se steva è daccordo potremmo buttare giù la scaletta definitiva e dedicarci in grande stile alla prima produzione meteolampionara :si :apll

steva
29-09-2006, 12:06
Il materiale è ormai quasi assemblato grazie all'aiuto e alla disponibilità di tanti amici, dalla settimana prossima, se steva è daccordo potremmo buttare giù la scaletta definitiva e dedicarci in grande stile alla prima produzione meteolampionara :si :apll
ci sto, ci sto..:cool:
si potrebbe lavorare anche di sera se dici..:salut :

renzo56
29-02-2024, 17:22
Chi si ricorda 20 anni fa nel basso veneto?
Ci sono foto ?
Grazie