Una meta' luglio in media?

[lamiera]

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Verona_ens.png

A vedere gli spaghi sembrerebbe cosi', ondulazioni termiche tipiche del periodo ma perfettamente allineate con una estate umana .
Ma ditemi , non sarebbe poi questo il clima giusto ? Quello che garantisce tutto a tutti senza eccessi , con un caldo sopportabile e con serate gradevoli ? Se fosse l'inverno in media non sarebbe forse meraviglioso ? E se amiamo veramente la natura come si fa a non augurarsi la normalita' ?

Ciao putei !

[Angelo]

Ciao Lamieron!!!

Di sicuro (per quanto si possa essere sicuri nella meteo) andiamo incontro ad un periodo d'instabilità seguito da un periodo di stabilità.

Come dice tu normali oscillazioni. Ora sta a vedere se queste oscillazioni saranno intorno alla media o intorno ad un ipotetico punto sopra media. Credo che già mercoledì, vedendo i reali effetti del "brutto tempo" saremo in grado di dare una risposta.

E nella seconda decade c'è lo spauracchio del cammello. Le premesse ci sono tutte ma basta poco per vivere un'estate calda e non un'estate africana, la scorsa settimana ne è l'esempio lampante!!

[meteos66]

Ciao Lamiera!

ma siamo sicuri che questa sia una estate normale? Giugno finirà oltre 1°(1,3°C sopra media in gran parte del NE, luglio farà altrettanto perchè con un'onda calda che per ora GFS vede poco, ma ripeto il modello Inglese vede piuttosto intensa e duratura dalla fine della 1° decade).
Molti ho visto (ma è non è il caso della competenza di lamiera e altri) prendono sempre come paragone il 2003, ma quello ha avuto scarti di 5°C dalla media!!
Questo non toglie che, almeno dai dati delle stazioni Polesane il giugno 2007 ha anomalie molto simili a quello del 2006 e 2005, che avevano avuto fiammate più eclatanti, ma zitto....zitto questo giugno 2007 è stato quasi costante come caldo e con media delle minime più alte.....
Inoltre abbiamo avuto un aprile senza precedenti in 200 anni e un maggio secondo solo a quello del 2003, non mi direte che siamo in una fase di normalità :triste
Se fossimo in inverno (magari dicembre) con 1,3°C in più della media storica sarebbe una bella delusione, e ormai siamo da un anno sopramedia storica con valori di oltre 1,5°C di media!
Io cmq sono felice, le mie stagionali sono andate bene per giugno, non lo dico per fare lo "sborone", ma l'anomalia mensile è stata vista bene, così come le precipitazioni sopra media.
L'ondata di caldo che vedevo nella prima decade, si sposterà di qualche gg, ma è comunque palese che sarà un luglio sopramedia, anche perchè oggi avere valori in quota realtivam bassi, non coincide più valori al suolo bassi come una volta (10-15 anni fà).
Purtroppo caro Lamiera, la normalità nel nostro clima non esiste più ormai........
Cmq aspettiamo gli eventi, e complimenti ancora a Lamiera :apll
:salut

[Daniele]

Il ragionamento di meteos non fa una piega e mi trovo perfettamente daccordo:apll ...senza scomodare tante annate o eventi eccezionali la realtà è che siamo perennemente oltre le medie del periodo e la tendenza non è certo favorevole ad un cambiamento...anzi! Ormai raggiungiamo i 30° come se niente fosse e senza anticicloni organizzati sopra le nostre teste, negli ultimi anni registriamo tempeature oltre i 30° da maggio a settembre e sempre con maggior frequenza. L'unica cosa su cui rimango un pò perplesso riguarda questo caldo anomalo previsto dalla fine della 1°decade...è vero che non ho visto il modello inglese però a giudicare le mappe di dominio pubblico sembra che l'africano ci faccia si visita, anche più volte, ma comunque in un contesto evolutivo...nel senso che non sembra strutturato in maniera tale da piantarsi sopra di noi per 3 settimane filate o altro...poi vi ripeto alzo le mani, primo perchè non sono un previsore secondo perchè dopo i canonici 4-5 giorni è sempre un'impresa ardua, fermo restando che il caldo è molto più facile e lineare da prevedere del freddo o dei fronti perturbati. In ogni caso complimenti a meteos per le sue stagionali:si , è sempre una soddisfazione poter dire e provare che un qualcosa è stato previsto e studiato con anticipo...è certo che quando prevedi gran caldo sui siti meteo vieni visto come la bestia nera perchè è il peggio che possa capitare ad un freddofilo...nessuno vuole crederti ma non per sminuire il tuo lavoro solo perchè è avvilente sapere che da qui a 2 mesi farà un caldo pazzesco...io lo capisco in parte perchè non sono freddofilo convinto però preferisco giornate tipo quella odierna...!:salut

[Icecube]

Dite quel che volete.. come volete.

Il periodo che stiamo vivendo è tra i più normali degli ultimi mesi!
Non so se sarà l'inizio di un cambiamente di rotta o almeno ad un rientro verso la media ma quel che conta è che faccia meno caldo!
Ha fatto meno caldo a giugno, farà meno caldo nei prossimi 15 giorni di luglio.
Ed intanto la metà dell'estate se ne sarà andata.:si
Poi anche se chiudessimo luglio con un sovramedia di 1°C andrebbe bene così.. sarebbe nonostante tutto un'inversione di tendenza!
Non guardiamo le medie storiche come riferimento assoluto! Dobbiamo guardare anche il confronto con le anomalie stesse!:si

[Andrea]

...Quoto in pieno...:si :si

[meteos66]

Dite quel che volete.. come volete.

Il periodo che stiamo vivendo è tra i più normali degli ultimi mesi!
Non so se sarà l'inizio di un cambiamente di rotta o almeno ad un rientro verso la media ma quel che conta è che faccia meno caldo!
Ha fatto meno caldo a giugno, farà meno caldo nei prossimi 15 giorni di luglio.
Ed intanto la metà dell'estate se ne sarà andata.:si
Poi anche se chiudessimo luglio con un sovramedia di 1°C andrebbe bene così.. sarebbe nonostante tutto un'inversione di tendenza!
Non guardiamo le medie storiche come riferimento assoluto! Dobbiamo guardare anche il confronto con le anomalie stesse!:si


Io come inversione di tendenza la definisco solamente se le anomalie termiche mensili ritornano in media o diventano negative......
Se invece uno ragiona che veniamo dall'inverno più caldo degli ultimi 150 anni e dalla primavera più calda degli ultimi 80.....allora questo giugno è già un successo con appena 1-1,2°C sopra e quindi allineato con la tendenza degli ultimi anni (ricordo che nel mese di giugno dal 2000 ad oggi, solo il 2001 è stato sottomedia!!).
Io faccio sempre riferimento alle medie storiche, perchè sono queste che ci danno indicazioni per l'evoluzione climatica, sarà un'estate sopramedia e credo di non venir smentito e ripeto che almeno nel mio caso, non ho mai fatto relazioni con quella del 2003.
Sul discorso dell'onda calda, anche oggi ho visto che Epson ne ha parlato e parla del periodo 8/15 luglio, come avevo visto dal modello Inglese che lo portava fino al giorno 20.
Non toccheremo punte record, ma sicuramente supereremo i 35°C in molte zone (almeno con la +17/18°C stimata, e già oggi con solo una +14°C molte città del NE hanno superato i 31/32°C.
Grazie a Daniele per i complimenti sulle stagionali :masperem :si :comp

[Angelo]

Inversione di tendenza è una parola grossa.

L'inverno e la primavera hanno rappresentato un'anomalia nell'anomalia. Ora siamo in media nell'anomalia.
In poche parole se il GW è un dato di fatto ma non dovrebbe esserlo (anomalia) ora siamo in linea col trend al rialzo. Nelle 2 stagioni precedenti eravamo ben sopra la media del riscaldamento globale.

[Icecube]

Si, Angelo, assolutamente. Però lo vedo come un miglioramento nonostante le cose non vadano comunque benissimo...

Spaghi che cmq migliorano ogni giorno che passa!
Sempre più bassi.. era da tempo che non li vedevo migliorare al posto che peggiorare.
Insomma sembra veramente che vivremo 15 giorni di una classica estate vecchio stile.
Ottimo.

[Massimiliano]

Giugno '07 da solo non può rappresentare in nessun modo un'inversione di tendenza.
Anche perchè come giustamente detto finisce in tutti i casi sopramedia termica.
Che poi tale disavanzo non abbia arreccato alcun grosso problema è un'altro conto.
Non dimentichiamoci che anche questo mese ha superato i 34°,cosa che fino a 10anni fa era un'impresa ed ora è normale amministrazione.
La controtendenza sarebbe un'estate con un sottomedia di 1°.
Cosa che non si realizzerà al 95%.
Lasciamo sempre spazio all'impossibile.
C'è semplicemente un rallentamento del caldo,null'altro.
In più questa stagione finora è splendida per un grande motivo.
Fateci caso!
Finora ha centrato tutti i fine settimana all'insegna del bel tempo! :sorr
Insomma meglio di così.
Infine rispondendo al caro lamiera.
E' vero che la normalità va bene,in particolare al fisico,ma d'inverno nessuno di noi,si sogna la normalità,bensì un qualche bel acuto freddo e nevoso che abbia ben poco di normale.
La stessa cosa d'estate per gli amanti del gran caldo.
E se questo coincidesse con l'agosto delle ferie,ancora meglio! :sorr

[meteos66]

Intanto i modelli sempre più concordi, prepariamoci già al prox week-end dal sapore molto estivo, con termometri a sfiorare i 35°C su molte zone del NE e diverse minime a sfiorare i 20°C :canna :comp

[Massimiliano]

Intanto i modelli sempre più concordi, prepariamoci già al prox week-end dal sapore molto estivo, con termometri a sfiorare i 35°C su molte zone del NE e diverse minime a sfiorare i 20°C :canna :comp
Son già pronto! :D
l'ho detto,quest'anno el tempo ha preso il giro giusto.
Sempre splendidi e caldi fine settimana!
Ah che gioia e nessun dolore........

[Emanuele]

Prima di dire gatto aspettiamo che sia nel sacco, del resto Giugno è vero che è stato sopra media di circa 1°/1,5° ma è stato anche prodigo di precipitazioni in gran parte del Nord ma sopratutto non si sono toccati i picchi di calore del 2005e del 2006.
Per quanto riguarda Luglio, voglio pensare che il ragionamento di Lamiera sia molto vicino alla realtà, Epson continua nel parlare di notevole ondata di caldo dopo il 10 Luglio, come del resto il buon Andrea, sarà ma non vedo grandi rimonte africane all'orizzonte diciamo che la depressione atlantica gode di buona salute e che per il momento sembra dare filo da torcere al Gobbo di Algeri, vedremo per quanto ed in che misura, dopo il 10 si vedrà.

[meteos66]

Prima di dire gatto aspettiamo che sia nel sacco, del resto Giugno è vero che è stato sopra media di circa 1°/1,5° ma è stato anche prodigo di precipitazioni in gran parte del Nord ma sopratutto non si sono toccati i picchi di calore del 2005e del 2006.
Per quanto riguarda Luglio, voglio pensare che il ragionamento di Lamiera sia molto vicino alla realtà, Epson continua nel parlare di notevole ondata di caldo dopo il 10 Luglio, come del resto il buon Andrea, sarà ma non vedo grandi rimonte africane all'orizzonte diciamo che la depressione atlantica gode di buona salute e che per il momento sembra dare filo da torcere al Gobbo di Algeri, vedremo per quanto ed in che misura, dopo il 10 si vedrà.

E' vero che non si sono toccate le punte estreme del giugno 2005 e 2006, ma nel complesso è stato allo stesso livello come media mensile!! (parlo per le stazioni del basso Polesine).
Sulle alte pianure avevo detto che sarebbe stata una estate con precipitazioni sopra media, così come per i rilievi :canna :si
Non dimentichiamo neppure che giugno è sempre stato sopramedia dal 2000 ad oggi (con esclusione del 2001), per cui quest'anno la tendenza è stata confermata.
Per luglio ripeto le mie sensazioni e gli indici sembrano parlare chiaro, sulla durata sarà tutta da vedere e anche sull'intensità di queste onde calde prox. Tuttavia continuo a ripetere che non ho mai visto e non vedo relazioni con la stagione estiva 2003.
Dobbiamo anche notare che esistono due estati diverse a Nord dell Alpi e in Europa è stata davvero perturbata fino ad oggi, seppur non molto fredda.
Vi allego interessante articolo apparso oggi su MTG:





I record crollano come birilli nel giugno 2007

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di Nicola Cadeddu e Antonio Meo

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Il mese di giugno segna il passaggio dalla primavera all'estate, proponendosi dunque come mese di transizione e abbastanza dolce nel suo scorrere. Ma negli ultimi due anni il mese si è presentato senza mezze misure passando da un inizio fresco, ad una seconda parte bollente.

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Tramonto africano sulla costa Pugliese, Lunedì 25 Giugno.
Foto di "benimino" dal forum del meteogiornale www.mtgforum.it.
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Esattamente come l'anno scorso giugno si è presentato come un mese molto dinamico, forse come non se ne vedevano da un bel po' sullo scacchiere europeo ed italiano.
A tale dinamismo hanno voluto rispondere anche le temperature che, se ad inizio mese sono state molto fresche, specialmente al sud, con qualche picco vicino alla soglia record, si sono letteralmente impennate nel periodo compreso tra il 18 e il 26 quando il sud Italia si è trovato di fronte ad una delle fiammate calde più forti della recente storia climatica per il mese di giugno (paragonabile soltanto a quella del 1982 e a quella, appunto, del 2006) e notevole anche in senso assoluto visto che sono caduti diversi record storici per gli archivi delle stazioni meteo Enav e dell'Aeronautica Militare.

Cominciamo quindi da queste stazioni:
Prizzi +37,0° il giorno 21 (eguagliato il record del luglio 1988 e del 28 giugno 2006)

E poi nel clamoroso lunedì 25 giugno sono caduti i record di:
Foggia Amendola +47,0° (precedente record assoluto +43,8° del 29 luglio 1983; precedente record mensile +43,2° del 26 giugno 1982)
Bari Palese +45,5° (precedente record assoluto +45,2° del 2 luglio 1998; precedente record mensile +41,4° del 26 giugno 1982)
Termoli +41,4° (precedente record assoluto +40,0° del 2 luglio 1998; precedente record mensile +39,2° nel giugno 1982)
Marina di Ginosa +43,6° (precedente record assoluto +43,4° dell'8 luglio 2000; precedente record mensile +41,8° del 20 giugno 2006)

Sempre lunedì 25, giorno letteralmente da ascrivere negli annali della storia meteoclimatica recente, sono caduti i record mensili di queste stazioni:
Catania Sigonella +44,2° (record precedente +42,8° del 21 giugno 2006)
Messina +43,4° (record precedente +40,1° del 26 giugno 1982)
Cozzo Spadaro +40,4° (record precedente +37,8° del 21 giugno 2006)
Lecce +44,0° (record precedente +42,8° del 26 giugno 1982)
Gioia del Colle +41,4° (record precedente +40,8° del 26 giugno 1982)
Palermo Boccadifalco +44,0° (record precedente +41,4° del giugno 1952)
Cagliari Elmas +39,0° (record precedente +38,6° del 25 giugno 1982)
Capo Palinuro +38,0° (record precedente +36,4° del 25/26 giugno 1982)
Bonifati Calopezzati +38,2° (record precedente +37,4° del giugno 1982)
Guidonia +38,4° (record precedente +38,0° del giugno 1982)

Nei giorni precedenti sono caduti invece i record mensili di:
Civitavecchia +33,2° il giorno 19 (record precedente +30,6°)
Enna +37,2° il giorno 20 (record precedente +35,6° del 27 giugno 2006)
Pantelleria +42,6° il giorno 24 (record precedente +41,2° del 26 giugno 1982)

Altri valori non lontani dal record mensile sono stati: Campobasso +34,2° (record +35,0°); Capo Mele +31,6° (record +32,0°); Catania-Fontarossa +44,5° (record +45,0°); Lamezia Terme +39,3° (record +40,0°); Reggio Calabria +41,4° (record +42,0°); Roma Fiumicino +34,2° (record +34,6°); Ustica +37,2° (record +37,4°).

L'eccezionale ondata di caldo che ha colpito il sud della nostra penisola ha scritto una pagina importante anche nella storia meteorologica europea: la stazione di Foggia Amendola con i suoi +47,0° ha registrato la temperatura più elevata mai raggiunta a giugno nel vecchio continente; inoltre la stazione di Punta-Raisi, il 25 giugno, registrando una temperatura minima nell'arco delle ventiquattro ore di +36,0°C batte il record di minima più alta mai registrata in Europa. Il precedente primato, +32,0°C, apparteneva alla stessa Punta-Raisi, a Jaen (Spagna) e a Faro (Portogallo).

Al contrario, l'inizio del mese ci ha fornito alcuni dati decisamente freschi: innanzitutto la media di giornata più bassa mai registrata dalla stazione di Pantelleria, che mette a referto anche una minima di +11,0° il giorno 4 vicina al record di +10,0°, e ancora valori vicini ai record mensili sono stati rilevati a Lampedusa con +14,1° (record +13,9°), Palermo Punta Raisi +15,0° (record +13,3°), Capo Bellavista +11,0° (record +10,1°), Capo Caccia +10,4° (record +10,0°), Capo Frasca +10,8° (record +10,0°), Enna +8,4° (record +6,8°).

Alla resa dei conti, questo giugno non si è rilevato poi essere un mese pesantemente e mostruosamente anomalo rispetto alle medie con scarti medi sul territorio nazionale compresi tra 1 e 2 gradi, e più "fresco" rispetto anche allo stesso giugno dell'anno scorso: al contempo però val la pena sottolineare che ancora una volta abbiamo osservato un inizio mese fresco, ed una seconda parte votata al caldo forte. Chissà se questa rappresenti una nuova normalità climatica per giugno, o se si sia trattato di pura casualità.

[lamiera]

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Verona_ens.png

Dall'ultima emissione di cammelli al nord non se ne vedono , una +15 +17ci sta nel mese di luglio , ma poi sembra fluttuare nuovemente verso il basso , insomma non sarebbe poi cosi' male a vedere gli spaghi . Mi riferisco solo a questo modello , caldo si ma non da morire e limitato comunque in tempi ristretti .
Attendiamo gli eventi e teniamoci aggiornati .

Ciao fioi !

[lamiera]

http://85.214.49.20/wz/pics/MS_1537_ens.png

Questi sono gli spaghi della sicilia , anche lì di cammelli non se ne vedono , ora chiedo lumi ai piu' esperti ma mi sembra piu' una odulazione dettata dal flusso occidentale che a volte innesca correnti piu' meridionali piuttosto che un anticiclone di natura africana .

[Icecube]

Intanto i modelli sempre più concordi, prepariamoci già al prox week-end dal sapore molto estivo, con termometri a sfiorare i 35°C su molte zone del NE e diverse minime a sfiorare i 20°C :canna :comp

Allora però guardiamo anche che tra giovedi e venerdi le temperature scenderanno e probabilmente avremo ottime minime....:comp

Se dobbiamo dirle le cose diciamole tutte, non solo quelle che ci fanno comodo.:sorr

Invece mi sembra che nel fine settimana le temperature saranno circa in media o al massimo leggermente sopra,no?

[Icecube]

Dall'ultima emissione di cammelli al nord non se ne vedono , una +15 +17ci sta nel mese di luglio , ma poi sembra fluttuare nuovemente verso il basso , insomma non sarebbe poi cosi' male a vedere gli spaghi . Mi riferisco solo a questo modello , caldo si ma non da morire e limitato comunque in tempi ristretti .
Attendiamo gli eventi e teniamoci aggiornati .

Ciao fioi !

Continuo ad essere d'accordo con te caro Andrea.
Per i prossimi giorni grandi ondate di caldo non se ne vedono.
Per carità sempre che uno vedendo le temperature di 2-3gradi sopra la norma per 2-3giorni non la chiami ondata di caldo...Per me è normale che col sole si vada sopramedia... è la roba più normale di sto mondo!

Addirittura, ripeto, più si va avanti e più gli spaghi tendono a sminuire "l'ondata calda" e ad abbassare gli altri spaghi:si

[Angelo]

Giovedì faremo una grande minima, non c'è dubbio :si ma nel weekend si veleggierà sopra media senza grossi problemi.
Tutto sommato la prima decade potrebbe concludersi vicino alle medie 61/90 o poco sopra, risultato che ormai è diventato quasi eccezionale.
Oltre non mi sbilancio, certo do credito a quanto dice Epson nonchè il "nostro" mitico Meteos66 ma lo scopriremo solo vivendo oKKKK!

[Daniele]

Sono veramente curioso di vedere come finirà:si ...se da un lato credo che quanto detto circa l'ondata di caldo intorno a metà mese non è certo invenzione o capriccio, dall'altro ci si ritrova a fare i conti con carte di dominio pubblico che lasciano intravvedere un proseguo stagionale di certo non da inferno:devil ...se è comunque vero che raggiungere i 30°è ormai una consuetudine è anche vero che avere 30-31°non è certo come averne 36-37...c'è il vantaggio che fino ad ora la notte si respira e, per esempio, io non ho ancora acceso il condizionatore! Sono briciole, daccordo, però anche questi sono degli indici. Quanto al resto le GFS 00 iniziano a vedere una scaldata intorno al 15 del mese...seguiremo gli aggiornamenti ma se è stato detto....qualcosa di sicuro bolle in pentola...e di questi tempi non può che essere caldo:salut :eek: !

[lamiera]

Comunque c'e' da dire che meteos si riferisce all'andamento di tutto il mese , potrebbe, come spesso ha , avere pienamente ragione , io posto solo gli spaghi e mi affido molto piu' a ecmwf piuttosto che a gfs , per abitudine e simpatia .

Sulle ondate di caldo previste da molti altri , ci sono molti condizionatori stoccati negli ipermagazzini , tanto in una estate intera vuoi che non faccia caldo ?

Oltre a cio' io ho come media di luglio per le massime i 30 gradi tondi , sia per le medie 92/06 che per quelle 1914/2005 gentilmente concessami da meteos , pe cui i 31-32 gradi ci stanno perfettamente tutti .

Ice , credimi se c'e' una persona obiettiva e' meteos , ma io ti conosco e so che scherzi , sei un po' come me !

Ciao fioi !

[sassetto]

...diverse minime a sfiorare i 20°C :canna :comp

Magari fossero così basse anche le mie minime.... :triste :triste :triste

[lamiera]

Magari fossero così basse anche le mie minime.... :triste :triste :triste

Ciao Sas , c'e' da dire pero' che il micro clima marino e' molto a se !

Ciao vecio !

[Massimiliano]

Ciao Sas , c'e' da dire pero' che il micro clima marino e' molto a se !

Ciao vecio !
Ciao vecio! :salut

[sassetto]

Ciao Sas , c'e' da dire pero' che il micro clima marino e' molto a se !

Ciao vecio !

Lo so, la mia era una boutade. :D

[lamiera]

Ciao vecio! :salut


Ciao vecio !