Rivoglio la meteo di un tempo!

[FulvioTs]

All’inizio c’era Roeder… nome alquanto duro e che incuteva quasi timore (ing.. dott.. cav.. fig. di put.. Roeder… alla Fantozzi per intenderci), che con le sue cartine tentava di prevedere il tempo a lunga scadenza. Erano basate, le sue previsioni, sulle possibili anomalie bariche e non termiche. Quindi, dove vedevi un -2 (tutti ad esaltarsi pensando -2 gradi) voleva dire -2 hpa (ettopascal ovvvero millibar) rispetto alla media di quel periodo. Alla fine, il Sig. Roeder non ci prendeva quasi mai, spesso e volentieri piazzava anomalie bariche sull’Europa che poi mai si sono verificate. Poi arrivarono le NCEP ( national centers for environmental prediction… altro mega parolone!), che dispensavano proiezioni a lunga scadenza basandosi si vari parametri, fra cui l’anomalia delle T. Anche qui spesso e volentieri le proiezioni andavano a farsi benedire.
Quindi, Roeder, NCEP… prima ancora si era scoperto il Nino (Enso – el nino southern oscillation), ovvero il bambinello, un anomalia positiva delle acque equatoriali al largo del Sud America, nel Oceano Pacifico. Nel 1998, questo bambinello provocò un impennata delle T. globali come mai in precedenza.
Roeder, Ncep, Nino… poi la Nina, ovvero la bambinella che è l’esatto contrario del nino, ovvero anomalia negativa sempre nella stessa zona del nino, che però provoca un abbassamento delle T. globali successivamente e, a seconda delle varie zone mondiali, siccità o alluvioni.
Roeder, Ncep, Nino, Nina… poi la Qbo, ovvero la Quasi Biennal Oscillation, cioè l’oscillazione quasi biennale dei venti in quota che ogni 12-14 mesi circa passano da ovest verso est e da est verso ovest e così via seguendo un ciclo quasi perfetto di due anni. Questo, tendenzialmente quando va da ovest verso est inibisce le retrogressioni fredde nel semestre freddo sull’Europa.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo… Nao, ovvero North Atlantic Oscillation, in parole povere la differenza di pressione fra zone del nord Atlantico e le zone del centro Atlantico (Islanda-Azzorre). Se negativa, nel semestre freddo, di solito porta più freddo verso sud e più mite verso nord, se positiva, porta clima mite atlantico su tutta Europa e un Vp abbastanza se non molto compatto. Segue, dicono, un ciclo trentennale (ora hanno scoperto che forse è di 70 anni…), passando da valori prettamente positivi e valori prettamente negativi ogni 30 anni circa.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao… Ao, ovvero l’Artic Oscillation e in parole povere indica un vortice polare forte o debole a seconda del suo segno, se è – o se è +. Se negativo, ci sono grosse possibilità di vedere freddo sull’Europa, grazie ad un anticiclone che si piazza sull’Artico, convogliando freddo verso sud. Se troppo negativo (vedi 09-10-11) porta gran gelo sull’Inghilterra e nord ovest e miti correnti sciroccali sull’Italia, a tratti alternate da fredde discese da nord. Se positiva porta un VP (vortice polare) compatto e correnti prettamente zonali medie o alte.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao, Ao… Ssta, ovvero Sea Surface Temperature Anomalies, cioè le anomalie delle temperature globali degli oceani. E qui entriamo in altri acronimi…
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao, Ao, Ssta… Amo, e non quello per pescare ma bensì Atlantic Multidecal Oscillation, cioè l’oscillazione multidecadale atlantica, ovvero l’anomalia di temperatura delle acque atlantiche comprese fra l’Equatore e la Groenlandia ed è stato scoperto (che scoperta, come la penicillina!) solamente dal 2000 da due meteo climatologi. Anche questo indice, ha oscillazioni di circa 30-40 anni, passando da negativa a positiva e viceversa. Influenza il clima dell’Europa, bagnata dall’oceano Atlantico.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao, AO, Ssta, Amo… Pdo, ovvero Pacific Decadal Oscillation, cioè l’anomalia delle acque superficiali dell’Oceano Pacifico del nord. Segue un ciclo di circa 30 anni, passano da negativo a positivo e viceversa. Influenza il clima nord americano.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao, AO, Ssta, Amo, Pdo… Pna, ovvero Pacific North American Pattern e tale indice è legato alle altezze di geopotenziale sul Pacifico e sull'America del Nord, se positivo porta ad un anticiclone di blocco in Atlantico favorendo discese artiche, se negativo porta a intensa attività atlantica sull’Europa.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao, AO, Ssta, Amo, Pdo, Pna…Mjo ovvero Madden Julian Oscillation, questo è un po’ più difficile da spiegare, ma consiste in parole povere, nel moto lungo la fascia equatoriale di precipitazioni anomale e di solito partono dall’Oceano Indiano. Ogni ciclo dura dai 30 ai 60 giorni e gira, su un grafico, in senso antiorario. Se va verso la fase 6-7-8, dicono, può portare a discese fredde da nord.
Roeder, Ncep, Nino, Nina, Qbo, Nao, AO, Ssta, Amo, Pdo, Pna, Mjo… mi fermo qui con le spiegazioni e proseguo con il senso del mio discorso. Da qualche anno, queste sigle, questi acronimi, sono sempre più spesso usati da persone che io ironicamente ho chiamato dilettanti allo sbaraglio, per fare proiezioni a lungo termine, ovvero da un mese a 3-4 mesi circa. Sono nate ultimamente altre sigle, che ancora per me, sono sconosciute nel loro significato e sono IOD, NATL, Wave 1, Wave 2 (onda 1 onda 2 e quindi???), Scand + Scand – (queste le so!), GM (modelli matematici e la so anche questa), Canadese (un abitante del Canada??? No, un lobo del VP! Ma prima non si chiamava Bassa d’Islanda???), Vpt-Vps (le so, vortice polare tropo e strato), Atl (booo???), B & D (d’impatto pensavo ad un bad & breakfast…), Barleth Hights (che scoperta… l’alta pressione sull’Europa centro meridionale), Nam (greco), Cut Off e Kick Off (difficile dirlo in italiano??? Tagliare e scattare), SW ed SC (Strat Warming e Strat Cooling… riscaldamento o raffreddamento dello strato)…
Credo di aver finito, ma sicuramente avrò scordato come minimo una dozzina di altri indici-acronimi.
Se qualcuno se li ricorda non gliene sarò grato!
Con questo concludo: liberateci da questo gran casino che è entrato a far parte di questa meravigliosa passione che è il tempo, il clima!
Non si capisce più nulla, quando apri qualche altro forum, inizi a sentire “lo iod è partito, con la nam che scatta verso l’alto, la Natl contraria, la mjo in fase favorevole a fine mese, la wave 1 che passera a wave 2, con possibile scand +, che predisporrà bene per un Ao-, ma non troppo e una Nao tendente al neutro…

Aiuto!

E sono super convinti di quello che in maniera autodidatta hanno imparato, con il risultato di proiezioni clamorosamente errate a lunga e media scadenza!
Fra un paio d’anni saremo pieni di sigle, non si capirà più un ca.zzo! E il clima continuerà a girare come sempre ha fatto, inesorabilmente, con e senza questi personaggi creati dal nulla.

[lamiera]

Io ho una profonda nostalgia per il mitico Edmondo Bernacca , per la semplicita' di quel mondo , di come gli uomini camminavano al ritmo delle stagioni , e di quando uno entrando in bar salutava a voce alta e tutti rispondevano , di quando per salutare una donna ci si toglieva il cappello e di quando la maestra non era una amica ma una insegnante , ci si alzava in piedi allora quando l'insegnante entrava , non le si diceva ciao maestra. Caro Fulvio ho nostalgia di un mondo fatto di persone , e anche se non avevo il cellulare e internet stavo tanto bene lo stesso ! Ma forse so deventa' vecio !

[marco63]

Io ho una profonda nostalgia per il mitico Edmondo Bernacca , per la semplicita' di quel mondo , di come gli uomini camminavano al ritmo delle stagioni , e di quando uno entrando in bar salutava a voce alta e tutti rispondevano , di quando per salutare una donna ci si toglieva il cappello e di quando la maestra non era una amica ma una insegnante , ci si alzava in piedi allora quando l'insegnante entrava , non le si diceva ciao maestra. Caro Fulvio ho nostalgia di un mondo fatto di persone , e anche se non avevo il cellulare e internet stavo tanto bene lo stesso ! Ma forse so deventa' vecio !

confermo: sei diventato vecchio.
se ti può consolare sono diventato vecchio anch' io.

[FulvioTs]

Io ho una profonda nostalgia per il mitico Edmondo Bernacca , per la semplicita' di quel mondo , di come gli uomini camminavano al ritmo delle stagioni , e di quando uno entrando in bar salutava a voce alta e tutti rispondevano , di quando per salutare una donna ci si toglieva il cappello e di quando la maestra non era una amica ma una insegnante , ci si alzava in piedi allora quando l'insegnante entrava , non le si diceva ciao maestra. Caro Fulvio ho nostalgia di un mondo fatto di persone , e anche se non avevo il cellulare e internet stavo tanto bene lo stesso ! Ma forse so deventa' vecio !

A chi lo dici, rimpiango gli anni '70 (anche se climaticamente parlando non sono stati il massimo), quando ero bambino e ragazzo ed esistevano ancora tutti quesi gesti da te citati!

[Massimiliano]

Grande Fulvio che post.
Tra il serio ed il faceto.
Tieni presente che mi sono rifiutato sin dall'inizio di seguire tutte ste sigle perché ho una convinzione che è più che salda.
Non servono ad un beneamato azzo............
O meglio serviranno a chi ci studia sopra per lavoro o passione nel provare a creare le basi per costruire modelli che sappiano meglio intuire il tempo futuro ma per noi proprio non vogliono dire nulla.
Ovviamente una certa disposizione barica,certi venti atlantici sono segno che sicuramente è più facile che accada una cosa che un'altra.
Il tutto si ferma lì.
Si fa prima a prevedere una stagione su base statistica e d'esperienza.
Fidatevi di me.
:salut

[FulvioTs]

Grande Fulvio che post.
Tra il serio ed il faceto.
Tieni presente che mi sono rifiutato sin dall'inizio di seguire tutte ste sigle perché ho una convinzione che è più che salda.
Non servono ad un beneamato azzo............
O meglio serviranno a chi ci studia sopra per lavoro o passione nel provare a creare le basi per costruire modelli che sappiano meglio intuire il tempo futuro ma per noi proprio non vogliono dire nulla.
Ovviamente una certa disposizione barica,certi venti atlantici sono segno che sicuramente è più facile che accada una cosa che un'altra.
Il tutto si ferma lì.
Si fa prima a prevedere una stagione su base statistica e d'esperienza.
Fidatevi di me.
:salut

Daccordissimo con te sul grassetto, ma anche sul resto!
Ripeto, è come dare in mano a un Neanderthal, transistor, diodi, resistenze, condensatori, cavetti elettrici, led, circuiti integrati... un circuito su carta e dirgli, ora fammi una radio! Se non li mangia siamo fortunati!

[meteos66]

Io ho una profonda nostalgia per il mitico Edmondo Bernacca , per la semplicita' di quel mondo , di come gli uomini camminavano al ritmo delle stagioni , e di quando uno entrando in bar salutava a voce alta e tutti rispondevano , di quando per salutare una donna ci si toglieva il cappello e di quando la maestra non era una amica ma una insegnante , ci si alzava in piedi allora quando l'insegnante entrava , non le si diceva ciao maestra. Caro Fulvio ho nostalgia di un mondo fatto di persone , e anche se non avevo il cellulare e internet stavo tanto bene lo stesso ! Ma forse so deventa' vecio !



Carissimo Lamiera,

mi fai ricordare quando ero un ragazzino e scrivevo a Bernacca, con la sua grande classe e signorilità mi rispondeva personalmente....ancora ho una lettera dove mi sconsigliava di scrivere a Caroselli (il nuovo allievo.....) perchè sicuramente non mi avrebbe risposto. tremo ancora adesso al ricordo quando mi ha telefonato, davvero incredibile pensando al mondo moderno.
Siamo invasi dai social network, Twitter, Facebook, tutti a farsi profili, mettere foto, gente che sembra robot con cellulari, ipod e altre diavolerie....era così bello andare al mare negli anni '70 con pochissimo traffico, portarsi ombrellone e farsi da mangiare con roba sana comprata dal porto Caleri o da Chioggia, fare amicizie con persone con un grande cuore e altruiste.
La meteo moderna segue la vita frenetica della società degli anni 2000, tutti a farsi siti meteo, forum in cui pullulano teorie e si citano indici di tutti i tipi. Come succede nel nostro Paese, tutto è confusionario e convulso, le regole esistono solo sulla carta. Abbiamo voluto seguire lo stile degli Americani, ma come sempre abbiamo stravolto in peggio le cose buone.......

[andrea.corigliano]

Ovviamente una certa disposizione barica,certi venti atlantici sono segno che sicuramente è più facile che accada una cosa che un'altra.
Il tutto si ferma lì.

L'importante è che si abbia chiaro questo concetto.

Bel post, Fulvio! :si

:salut

[FulvioTs]

L'importante è che si abbia chiaro questo concetto.

Bel post, Fulvio! :si

:salut

Grazie Andrea, i tuoi articoli sul tuo sito li leggo sempre molto volentieri, sono pacati, sobri, facile da leggere, senza troppe sigle che non fanno altro che incasinare una lettura a chi non mastica molto la materia.
Questi sono gli uomini che devono scrivere e dare spiegazioni.

:apll

[daverose240573]

Che Signor thread!!! :apll :apll :apll :apll

Chiara una cosa: i diffusori di tutto questo minestrone all'italiana sono ben noti... e la relativa diffusione di codesto intruglio veniva fatta per audience, non certo per scopi divulgativi.

Ora tutto si é trasformato in "meteorologia all'ultima moda", e nei principali forums pare non si parli d'altro.

Ma la meteorologia di un tempo ce l'abbiamo ancora tra le mani, Fulvio.

E' sufficiente mandare regolarmente a cag.re (o ignorare, si fa meno fatica) chi propone i suddetti coktails... che prima o poi la moda passerà eheheheheh

E per intanto... non perdiamoci di vista, almeno noi vecioti... cultori della meteo genuina di un tempo!!!

D

[Marco C.]

ciao Davide non occorre essere ''vecioti'' o meno basta solo discernere con spirito critico quello che viene proposto, io sono nei forum meteo dal lontano 2001 e santoni meteo se ne sono sempre trovati, tuttavia quello che conta è sempre l'approccio dell'appassionato che segue il tempo a 360° non solamente quando si vedono le stelline della neve su una mappa proposta da chissà chi

[Angelo]

Fulvio hai scritto un post stupendo!!!

Io sono dell'81, non sono old fashion come alcuni di voi, ma da bambino giocavo a pallone e mi sbucciavo le ginocchia, avevo si il Nintendo e Super Mario Bross, gioco bellissimo, ma stavo all'aria aperta e a 5 anni mia mamma mi faceva tenere un quaderno dove annotavo il tempo, raccoglievamo le foglie per segnalare l'inizio dell'Autunno etc...

Mi sento sicuramente più affine a voi che ai sig. delle sigle che raggiungono il loro apice nel mondo della finanza qua a Milano (per restare nei patri confini), ma hanno adepti ovunque, noi del Triveneto ne sappiamo qualcosa (a buon intenditor).

Ho avuto la fortuna di conoscere molte persone in gamba nella mia vita e ho imparato una cosa: chi parla sempre di massimi sistemi, chi deve fare riunioni, anzi brain storming, chi deve fare presentazioni in power point, chi "queste cose sono noiose, io non le faccio" chi "devo analizzare il trend del mercato" etc... in realtà non ha grandi idee e si rifugia dietro luoghi comuni, sigle, grandi apparenze e poche sostanze.

Il mio "guru" dice che una buona idea deve poter essere scritta o schematizzata su un sotto bicchiere, di birra. Di birra perchè è tedesco, sotto bicchiere perchè se occupa più spazio allora è una caz.ata.

Io son ben felice del mondo attuale, la tecnologia ci ha dato possibilità inimmaginabili, basta saper scremare gli aspetti negativi del nostro tempo. sinceramente preferisco un mondo dove regna la fuffa ma che ha comunque delle basi solide in campo medico, tecnologico etc... che un mondo dove, per esempio, mio nonno muore a 47 anni di polmonite.

[FulvioTs]

Vabè ragazzi, troppo buoni, mi fate commuovere!

Che belle le serate prima del telegiornale, aspettando Bernacca e poi Baroni, con le cartine e le isobare e le previsioni del giorno dopo!

Io sono cresciuto così, con Bernacca, il pallone, la bici e le scarpinate su per la via dove abitavo, non esisteva nessun gioco teconologico, era bello, sempre all'aria aperta, con la speranza di vedere il giorno dopo una nevicata!

[Picchio]

Grande Fulvio! Una volta ci bastavano i 5 min. di "Che tempo che fa" quello vero prima del TG1 e le cartine sui giornali....meno fregature, più passione.

[Andrea]

...Ok le previsioni di "Che tempo fa" prima del tg della sera, o onda verde alla radio per sentire dove stava nevicando, o le cartine sui giornali o altro...

...Però è stato l'arrivo di internet, del nowcasting, dei modelli visibili in rete, ecc. che ha permesso uno sviluppo ed un aggiornamento sempre più in tempo reale della situazione meteo...

...Prima del loro avvento, se ti perdevi quei pochi, se non unici, minuti in tv, dovevi aspettare il giorno dopo per conoscere la situazione...

...Ed inoltre, internet mi ha permesso di scoprire che la mia passione non era solo una singolarità, che tutti i miei parenti, amici o conoscenti mi scambiano per matto perchè impazzivo per la neve o perchè guardavo le nuvole, il loro movimento o mi piacevano i temporali...

...Ricordiamoci che senza internet, difficilmente avremmo potuto condividere questa passione, e ci saremmo sentiti come delle mosche bianche in mezzo a tanti e non ci saremmo mai conosciuti ed incontrati...

...Che poi la nascita di tutti questi indici meteo e l'estremizzazione di una previsione a lunga scadenza non piaccia neanche a me, quello sono d'accordo...

....Anche perchè, se uno rivuole la meteo di un tempo, basta provare a stare per almeno una settimana o più senza collegarsi ad internet (per quanto riguarda i siti meteo, modelli, carte, tempertaure, nowcasting, ecc.), affidandosi esclusivamente ai dati dei propri strumenti, all'osservazione del cielo, al movimento delle nuvole, al comportameto degli animali, ecc.

...Senza togliere niente a nessuno, però, pensare di tornare indietro a prima dell'avvento di internet, per quanto riguarda le previsioni del tempo e tutto ciò che riguarda la meterologia, non mi passa nemmeno per la testa... :sorr:sorr

[Andrea]

Io ho una profonda nostalgia per il mitico Edmondo Bernacca , per la semplicita' di quel mondo , di come gli uomini camminavano al ritmo delle stagioni , e di quando uno entrando in bar salutava a voce alta e tutti rispondevano , di quando per salutare una donna ci si toglieva il cappello e di quando la maestra non era una amica ma una insegnante , ci si alzava in piedi allora quando l'insegnante entrava , non le si diceva ciao maestra. Caro Fulvio ho nostalgia di un mondo fatto di persone , e anche se non avevo il cellulare e internet stavo tanto bene lo stesso ! Ma forse so deventa' vecio !

...Quando entro in classe, i miei studenti si alzano... :sorr:sorr

[lamiera]

...Quando entro in classe, i miei studenti si alzano... :sorr:sorr

Carisma vecio mio , carisma !

[Angelo]

...Ok le previsioni di "Che tempo fa" prima del tg della sera, o onda verde alla radio per sentire dove stava nevicando, o le cartine sui giornali o altro...

...Però è stato l'arrivo di internet, del nowcasting, dei modelli visibili in rete, ecc. che ha permesso uno sviluppo ed un aggiornamento sempre più in tempo reale della situazione meteo...

...Prima del loro avvento, se ti perdevi quei pochi, se non unici, minuti in tv, dovevi aspettare il giorno dopo per conoscere la situazione...

...Ed inoltre, internet mi ha permesso di scoprire che la mia passione non era solo una singolarità, che tutti i miei parenti, amici o conoscenti mi scambiano per matto perchè impazzivo per la neve o perchè guardavo le nuvole, il loro movimento o mi piacevano i temporali...

...Ricordiamoci che senza internet, difficilmente avremmo potuto condividere questa passione, e ci saremmo sentiti come delle mosche bianche in mezzo a tanti e non ci saremmo mai conosciuti ed incontrati...

...Che poi la nascita di tutti questi indici meteo e l'estremizzazione di una previsione a lunga scadenza non piaccia neanche a me, quello sono d'accordo...

....Anche perchè, se uno rivuole la meteo di un tempo, basta provare a stare per almeno una settimana o più senza collegarsi ad internet (per quanto riguarda i siti meteo, modelli, carte, tempertaure, nowcasting, ecc.), affidandosi esclusivamente ai dati dei propri strumenti, all'osservazione del cielo, al movimento delle nuvole, al comportameto degli animali, ecc.

...Senza togliere niente a nessuno, però, pensare di tornare indietro a prima dell'avvento di internet, per quanto riguarda le previsioni del tempo e tutto ciò che riguarda la meterologia, non mi passa nemmeno per la testa... :sorr:sorr

In nessun ambito si può prescindere dall'avvento di internet, un grande passo avanti nella storia dell'umanità altro che!! Il problema è il contenuto, non il contenitore, come sempre del resto.

P.S. Alle elementari non mi sono mai alzato all'ingresso della maestra, alle medie non ne sono sicuro, al liceo senz'altro si. Credo che non esista liceo in Italia dove non ci sia alzi all'ingresso del prof. salvo casi limite. Non esageriamo dai.

[lamiera]

Nel mio discorso era sottinteso una notevole carica di simbolismo , la modernita' e la tecnica dovrebbero aggiungere qualita' alla vita , e lo hanno senza dubbio fatto, nel contempo pero' in nome della modernita' non si dovrebero giustificare o incentivare falsi modelli o stereotipi che in nome di una pseudo liberta' giustificano ogni cosa .Tornando ad un discorso piu' semplice l'esempio potrebbe essere questo : non si dovrebbe per divulgare una previsione meteo usare la bella gnocca , non dovrebbe essere necessario , ed invece ! Non ho mai apprezzato Macchiavelli , il fine non deve giustificare il mezzo , Tra l'altro l'esempio da me riportato e' un peccato veniale rispetto alla responsabilita' che i mass media e l' informazione a tutti i costi hanno sul plagio dei comportamenti collettivi .

Ciao fioi , me fermo si no devento pesante , W Bernacca senza trascurare la gnocca naturalmente ! Me so adegua' !

[Andrea]

In nessun ambito si può prescindere dall'avvento di internet, un grande passo avanti nella storia dell'umanità altro che!! Il problema è il contenuto, non il contenitore, come sempre del resto.

...Infatti... Sta proprio nel modo in cui si utilizza questo mezzo formidabile... Se il tal sito mi dice che fra 10 giorni nevica alle 18:00, e fa le previsioni con scadenza trioraria, come si fa a crederci?...

...L'esperienza e soprattutto la selezione dei siti più autorevoli permette forse di avere le idee più chiare in questo campo, anche se poi gli errori in meteorologia sono sempre all'ordine del giorno... :sorr:sorr