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Visualizza la versione completa : Villafranca A.M. è credibile ? Mah....



ulisse
03-11-2022, 17:11
Dico questo perché da un tot sto confrontando i dati di Villafranca A.M. e di Villafranca Arpav. Sono stazioni extraurbane distanti in linea d'aria circa 4 km.
La loro ubicazione nel corso degli anni non è cambiata quindi teoricamente se esistono differenze dovrebbero esser "coerenti" con il passare del tempo. Questo secondo me non è successo. Se Villa Arpav ha mantenuto un'andamento lineare nelle temperature questo certamente non si può dire per la stazione dell'aereonautica. Se infatti prendiamo il periodo 2003/2013 notiamo per la "Militare" incongruenze termiche da far accapponare la pelle. Vi elenco dal 2001 al 2022 i valori delle estati misurati rispettivamente nella stazione di Villafranca Arpav, Villafranca A.M., San Giovanni Lupatoto. La mia Davis, come sapete Urbanissima e assai calda.

https://i.imgur.com/Feomp7P.jpg

Come vedete nella foto nelle estati 2001 e 2002 si nota la grande differenza termica tra le 2 stazioni extraurbane (vicine nei valori) e Sangio. Nell'ordine di 1,5 / 2 gradi. Trattasi di discrepanze normali tra centraline meteo ubicate in contesti completamente diversi. Ecco però che tra il 2003 e il 2013 la situazione cambia per Villafranca A.M., questa si allontana clamorosamente nei valori da Villa Arpav e si avvicina nettamente a quelli medi della caldissima Sangio. Ciò non è possibile come ben sapete. Dal 2014 la stazione dell'aereonautica misteriosamente torna sulla sua perdendo nondimeno che 1 grado medio almeno.
Se i dati son questi non capisco come nessun professionista meteo abbia fatto obiezioni sui valori record raggiunti dalla centralina militare nell'agosto 2003!
per me son da invalidare. Senza dubbio.

Massimo M.
03-11-2022, 18:30
Bisognerebbe innanzitutto capire se ci sono stati dei cambiamenti intorno al 2014, del tipo:
- modifica sensori;
- spostamento della stazione;
- modifiche del territorio immediatamente circostante alla stazione.

di preciso si sa dov'è la stazione?

ulisse
03-11-2022, 19:37
Bisognerebbe innanzitutto capire se ci sono stati dei cambiamenti intorno al 2014, del tipo:
- modifica sensori;
- spostamento della stazione;
- modifiche del territorio immediatamente circostante alla stazione.

di preciso si sa dov'è la stazione?Massimo, al netto di cambiamenti che tu proponi il risultato non cambia. Son sballati. Capisci cosa intendo?

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ulisse
03-11-2022, 19:40
Nel senso, non mi può una stazione extraurbana "snocciolare" dati quasi urbani. Anche perché dal 2014 è ritornata extra..

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Massimo M.
04-11-2022, 10:00
Nel senso, non mi può una stazione extraurbana "snocciolare" dati quasi urbani. Anche perché dal 2014 è ritornata extra..

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Siamo sicuri sia extra-urbana? Bisognerebbe vedere dov'è collocata e fare una valutazione in base all'ambiente circostante. In un aeroporto ci sono edifici, piazzali pavimentati e anche aree verdi aperte... per questo sarebbe interessante capire il collocamento e se ha subito modifiche nel tempo

ulisse
04-11-2022, 10:08
Siamo sicuri sia extra-urbana? Bisognerebbe vedere dov'è collocata e fare una valutazione in base all'ambiente circostante. In un aeroporto ci sono edifici, piazzali pavimentati e anche aree verdi aperte... per questo sarebbe interessante capire il collocamento e se ha subito modifiche nel tempo

Quello che voglio dire Massimo è che non mi interessa sapere i motivi che l'hanno fatta sbarellare... Quello che mi sta a cuore ( meteoparlando..) è che i dati da un periodo a un periodo siano ritenuti non validi. Tutto qua. Esempio, noi per record assoluto estivo di Villa abbiamo i 39 gradi del giorno 11 agosto 2003. No, quello è dato non valido perché sovrastimato. Prima si dovrebbe dire questo e poi andare alla ricerca dei motivi...

ulisse
04-11-2022, 10:49
Guarda dal 10 al 14 agosto 2003 le temperature di A.M.
10) 23/38
11) 24,8/39
12) 27/38
13) 25/38
14) 25/37,6

Arpav
10) 20/ 37,1
11) 20,7/ 37,9
12) 22,7/ 37,1
13) 21,9/ 37,1
14) 22,9/37

Cioè....2 stazioni prima del 2003 e dal 2014 molto vicine termicamente. Ti metto 4 giorni di questo agosto.

A.M.
3) 19,7/34
4) 21,5/35,1
5) 20,9/ 36,8
6) 21,5/36,9

Arpav
3) 18,2/34,1
4) 19/ 36,1
5) 19,4/ 37,1
6) 20,7/36,7

Allora , nel 2003 Arpav più fredda di 3,32 nelle minime, di 0,84 nelle massime.
Nel 2022 Arpav più fredda di 1,6 nelle minime e di 0,3 nelle massime.
In sintesi in quei giorni del 2003 Arpav è risultata mediamente più fredda di AM di 2,1 gradi, nel 2022 di 0,7....
I motivi attualmente non mi interessano di questa discrepanza folle. Però posso io considerare validi gli estremi record di quel 2003?

Massimo M.
04-11-2022, 11:06
La temperatura è un parametro fisico estremamente variabile. Ogni punto sulla superficie terrestre ha la sua caratteristica termica specifica e se sposto il sensore da 1 metro a 2 metri di altezza cambia tutto.
Un dato per me non è valido se:
- il sensore non funziona;
- la stazione non è stata posizionata secondo gli standard meteorologici

Io credo che la stazione ufficiale dell’AM sia ben manutentata e posizionata secondo gli standard meteorologici OMM
Quindi secondo me l'ipotesi più probabile è che il dato misurato sia valido ma l’ambiente circostante o la posizione della stazione siano cambiati nel 2014.
In questo caso è la serie di dati a non essere rappresentativa in quanto riferita a due punti diversi. Se effettivamente è cambiato qualcosa, tale modifica andrebbe analizzata, aggiustando se possibile il dato, come aggiustiamo la serie di Emilio con quella di Ca di David.

Per invalidare un dato prima andrebbero capiti i motivi e poi eventualmente invalidato il dato se le cause sono il sensore malfunzionante o il mancato rispetto degli standard OMM. Se la serie non è omogenea va invece valutato se è possibile aggiustarla o considerare due serie indipendenti, prima del 2014 e dopo il 2014.

Massimo M.
04-11-2022, 11:28
Ho trovato la location della stazione

https://www.google.it/maps/@45.3875842,10.8724049,85m/data=!3m1!1e3?hl=it

ulisse
04-11-2022, 11:31
La temperatura è un parametro fisico estremamente variabile. Ogni punto sulla superficie terrestre ha la sua caratteristica termica specifica e se sposto il sensore da 1 metro a 2 metri di altezza cambia tutto.
Un dato per me non è valido se:
- il sensore non funziona;
- la stazione non è stata posizionata secondo gli standard meteorologici

Io credo che la stazione ufficiale dell’AM sia ben manutentata e posizionata secondo gli standard meteorologici OMM
Quindi secondo me l'ipotesi più probabile è che il dato misurato sia valido ma l’ambiente circostante o la posizione della stazione siano cambiati nel 2014.
In questo caso è la serie di dati a non essere rappresentativa in quanto riferita a due punti diversi. Se effettivamente è cambiato qualcosa, tale modifica andrebbe analizzata, aggiustando se possibile il dato, come aggiustiamo la serie di Emilio con quella di Ca di David.

Per invalidare un dato prima andrebbero capiti i motivi e poi eventualmente invalidato il dato se le cause sono il sensore malfunzionante o il mancato rispetto degli standard OMM. Se la serie non è omogenea va invece valutato se è possibile aggiustarla o considerare due serie indipendenti, prima del 2014 e dopo il 2014.

A quanto mi risulta la stazione non ha cambiato ubicazione...Ti ricordo che prima del 2003 la stazione aveva dati , ai primi confronti, omogenei con quelli post 2014. Son quei 10 anni circa che sbarellano. Credo che nessuno si occuperà in ogni caso del problemino. Conseguentemente solo per me i 39 del 2003 non son il record di massima :-)

ulisse
04-11-2022, 11:36
Ah, per me il valore massimo dell'11 agosto 2003 fu di 38,3 a Villafranca A.M. :canna:canna

Angelo
10-11-2022, 00:37
Ho trovato la location della stazione

https://www.google.it/maps/@45.3875842,10.8724049,85m/data=!3m1!1e3?hl=itSi è lì ed è sempre stata lì (almeno dal 2007 in poi) e l'ambiente circostante non è cambiato di una virgola.
C'è molto poco da girarci attorno, per 10 anni quei dati sono stati spazzatura, punto e basta.
All'epoca dei fatti è stato scritto centinaia di volte.

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