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Discussione: Inverno 2023-2024

  1. #111
    Consiglio Direttivo L'avatar di ulisse
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    AGW+ Indice EA positivissimo = Morte invernale mediterranea mi vien da sintetizzare...Dal 2014 così è. Però mi vien da chiedere, non è che sia proprio il riscaldamento globale a far si che sto indice sia "troppo" positivo ?
    Ultima modifica di ulisse; 23-01-2024 a 17:42
    Se proprio volemo far calcossa femo del ben.De mal ghene' inbisogno intorno.
    MAI CA NEVEGA!!!!

  2. #112
    Socio Estremo Meteo4 L'avatar di Massimo M.
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Probabilmente questi shift sono dovuti alla variabilità climatica naturale alla quale si aggiunge il riscaldamento globale. A prescindere dal GW, c'è una variabilità climatica continentale che lavora anche su tempi relativamente umani. Ricordo ad esempio la grande siccità degli anni 30' negli States, le siccità decennali che colpirono l'Australia (1895-1902 e 1937-1945), la fase fredda Europea degli anni 70'... Anche l'EA ha una sua ciclicità che probabilmente lavora con cicli temporali più lunghi. Finirà, quando finirà e come finirà? Boh...
    Ultima modifica di Massimo M.; 23-01-2024 a 17:45
    non dire gatto se non ce l'hai nel sacco

  3. #113
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Bene dai, n tanto iniziamo domani con una +9 a 1600m

  4. #114
    Utente Registrato L'avatar di zorro
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Potete anche cambiare titolo al topic dai, anche quest'anno una lunga stagione insulsa che è anche difficile definire autunno

  5. #115
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Al telegrafo 5.7° a 2200m
    Sul Tomba 10,5° a 1700m

  6. #116
    Consiglio direttivo L'avatar di Wetter_Sergy
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Credo che questi indici che citate possano spiegare in parte la situazione di metamorfosi totale che sta subendo la stagione invernale nell'ultimo decennio. Ma posso anche fare notare come il centro Europa abbia vissuto un ottimo inizio di gennaio invernale, con il gelo che è stato incapace di scendere sotto i 50 gradi nord. Quindi sfortuna? Senz' altro. Dopodiché nel contesto di fondo di un riscaldamento generalizzato dell'atmosfera terrestre queste situazioni tendono ad esasperarsi in certe zone, una è senz'altro la nostra, l'altra la W coast Americana. Quel che mi angoscia è ipotizzare come questa situazione, già deleteria per noi, possa evolvere nel prossimo futuro. Avremo una sparizione completa dell'inverno nelle nostre zone? Diventerà la pianura padana con un clima invernale simile a quello del subcontinente indiano, dove l'unico freddo(malsano) e quello che si costruisce con le illusorie inversioni pellicolari nei pressi delle zone pianeggianti? Ai posteri l'ardua sentenza

  7. #117
    Consiglio direttivo L'avatar di Wetter_Sergy
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    ea.timeseries.gif

    Lascio solo come spunto di riflessione il grafico dell'andamento dell'East Atlantic Pattern dal 1950 ad oggi. E' evidente che qui c'è un trend di fondo ben più importante di un ciclo naturale decennale o ventennale.
    Ultima modifica di Wetter_Sergy; 25-01-2024 a 14:48
    ... sempre lo ringrazierò, finchè avrò vita

  8. #118
    Consiglio direttivo L'avatar di Angelo
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Qui più una oscillazione con frequenza pluriennale (o decadale) vedo un segnale ad alta frequenza e un segnale a bassa frequenza. Tradotto: dei cicli di base intra annuale con oscillazioni anche ampie, e un segnale di fondo che porta a una netta salita.
    Non so se siano stati fatti studi a riguardo, ma questo mi sembra un perfetto caso di indice descrittivo che è stato "travolto" dall'AGW.
    Magari con una serie storica più lunga le considerazioni potrebbero essere diverse, ma limitandoci a questo indice, vedo semplicemente una delle molteplici modalità per descrivere il cambiamento climatico in atto, più locale e in un certo senso "raffinata" feel semplice "fa più caldo".
    Certo l'aumento delle temperature a scala globale porta ad un aumento dell'energia a disposizione del sistema climatico, ma come si distribuisce questa energia è un altro discorso. Qui l'EA INDEX ci dice che negli ultimi 70 anni c'è stata una fase con geopotenziali più bassi sull'Atlantico meridionale ( inteso come atlantico a nord dell'equatore, ma sulla fascia sub tropicale) grosso modo tra gli anni 50 e gli anni 70, una fase con geopotenziali in risalita ma su valori tendenti al neutro (rispetto al totale del periodo di osservazione) nei 20 anni successivi di chiusura millennio, mentre i 20 anni del nuovo millennio vedono un netto aumento dei geopotenziali sull'area sub tropicale. Mi viene da dire che tutto ciò altro non è che un modo numerico di dire che gli hp hanno geopotenziali "record" con una frequenza imbarazzante, perché pompati dall'aria calda in quota, ovviamente derivante (nel surplus, non in toto) dall' AGW.
    Non è dato sapere come il perdurare dell'aumento della CO2 e degli altri gas clima alteranti modificherà la situazione a scala locale, tuttavia non nutro grosse speranze che questo indice possa tornare negativo, proprio perché non nutro grosse speranze che ad un aumento della temperatura media terrestre possa corrispondere un calo dei geopotenziali degli hp sub tropicali.
    Ai posteri...

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  9. #119
    Socio Estremo Meteo4 L'avatar di Massimo M.
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    Non possiamo far altro che osservare e dall'osservazione cercare di capire come evolve il clima. La cosa interessante è che questo cambiamento "Europeo" non è graduale ma avviene per shift improvvisi. In tale senso il 1997 rappresente un evidente cambio di passo dell'EA che mette in relazione il Nino e il regime meteorologico atlantico. Vista la concomitanza di due eventi su scale temporali ridotte è difficile dire con certezza quale dei due sia causa ed quale siua effetto. Lo shift del 2012 potrebbe essere connesso con il minimo dei ghiacci artici. In questo caso probabilmente la causa sarebbe la riduzione dell'estensione artica visto che è iniziata anni prima.
    Ultima modifica di Massimo M.; 26-01-2024 a 07:25
    non dire gatto se non ce l'hai nel sacco

  10. #120
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    Predefinito Re: Inverno 2023-2024

    L'EAST ATLANTIC è indissolubilmente legato alle sst Nord Atlantiche.
    Un mare in riscaldamento e più caldo abbassa la pressione al suolo sopra allo stesso oceano e alimenta i cicloni i quali destabilizzano ancor di più la colonna d'aria.
    Viceversa un mare in raffreddamento e più freddo, il quale alza la pressione al suolo e favorisce gli anticicloni i quali stabilizzano la massa d'aria sovrastante stante la bassa pressione che viene a formarsi in quota ( colonna d'aria più fredda e pesante su mare più freddo ).

    Da quando l'indice AMO è andato crescendo dal 1977 l'EA negativo è andato riducendosi e aumentando l'EA positivo.
    Dal 1995 con lo stabilizzarsi dell'AMO positiva l'EA positivo è andato stabilizzandosi.




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