Ritorno dell'alta russa-siberiana nel lungo termine

[Marco C.]

in che senso rimette le cose a posto Andrea?

[Marco C.]

Allora se vogliamo fare una lettura realistica dei GM oltre le 120 ore, quindi oltre il limite del medio termine, non possiamo definire i dettagli, o meglio possiamo solamente ipotizzare la dinamica di macrofigure bariche a livello continentale.

Ripeto prendere come riferimento distanze temporali over 120 per dire cosa succederà in Italia è un azzardo che quasi sempre si risolve in un cambiamento nell'arco delle ore che si succedono tra un run e l'altro

Infatti da ieri sera a stasera le cose sono già cambiate a livello MACRO.
Rispetto all'ipotesi di una nuova irruzione di aria artica semi-continentale dovuta come scrivevo al possibile rafforzamento dell'alta russa, prende maggiore peso una componente marittima conseguentemente alla discesa di aria artica di origine groenlandese. Quindi una direttrice N-S piuttosto che NE-SW

Per l'Italia non cambia assolutamente nulla nel senso che come ieri sera, anche stasera abbiamo pochissimi elementi per dire se tra 6-7 giorni farà freddo o caldo.

Questo lo dico a scanso di equivoci prima di sentire dire che i modelli ridimensionano sempre il freddo oppure che quando vedono il caldo non cambiano mai o altre amenità di questo tipo.

Al momento c'è l'ipotesi di una discesa di aria artico marittima (quindi le cose sono già in parte cambiate da ieri sera) che potrebbe coinvolgere l'Europa centro-occidentale STOP
Per il Veneto (che per noi è quello che ci interessa) sappiamo che da stasera fino al 29 ci sarà una fase fresca e parzialmente umida e poi nuovamente una fase calda e piovosa che durerà fino a capodanno compreso STOP

[Siro Morello]

Allora se vogliamo fare una lettura realistica dei GM oltre le 120 ore, quindi oltre il limite del medio termine, non possiamo definire i dettagli, o meglio possiamo solamente ipotizzare la dinamica di macrofigure bariche a livello continentale.

Ripeto prendere come riferimento distanze temporali over 120 per dire cosa succederà in Italia è un azzardo che quasi sempre si risolve in un cambiamento nell'arco delle ore che si succedono tra un run e l'altro

Infatti da ieri sera a stasera le cose sono già cambiate a livello MACRO.
Rispetto all'ipotesi di una nuova irruzione di aria artica semi-continentale dovuta come scrivevo al possibile rafforzamento dell'alta russa, prende maggiore peso una componente marittima conseguentemente alla discesa di aria artica di origine groenlandese. Quindi una direttrice N-S piuttosto che NE-SW

Per l'Italia non cambia assolutamente nulla nel senso che come ieri sera, anche stasera abbiamo pochissimi elementi per dire se tra 6-7 giorni farà freddo o caldo.

Questo lo dico a scanso di equivoci prima di sentire dire che i modelli ridimensionano sempre il freddo oppure che quando vedono il caldo non cambiano mai o altre amenità di questo tipo.

Al momento c'è l'ipotesi di una discesa di aria artico marittima (quindi le cose sono già in parte cambiate da ieri sera) che potrebbe coinvolgere l'Europa centro-occidentale STOP
Per il Veneto (che per noi è quello che ci interessa) sappiamo che da stasera fino al 29 ci sarà una fase fresca e parzialmente umida e poi nuovamente una fase calda e piovosa che durerà fino a capodanno compreso STOP

Giustissimo mettere le cose in chiaro.
Però certi "pregiudizi" nei confronti dei modelli non riusciremo mai a tirarli via, i forum sono fatti per lo più da freddofili/nivofili che si attaccano anche alle 384 h di gfs pur di veder neve e gelo sull'Italia

[Marco C.]

Sembra ormai prossimo dunque il rafforzamento dell'alta pressione russo-siberiana a partire dall'anno nuovo con una intensa bordata di aria artico-continentale che interesserà Scandinavia ed est Europa
Al momento resterà fuori l'Europa centro-meridionale Italia compresa

[Siro Morello]

Sembra ormai prossimo dunque il rafforzamento dell'alta pressione russo-siberiana a partire dall'anno nuovo con una intensa bordata di aria artico-continentale che interesserà Scandinavia ed est Europa
Al momento resterà fuori l'Europa centro-meridionale Italia compresa

Stando alle emissione delle 00 sembra proprio che sia così

[Siro Morello]

Interessante Marco è vedere come tra la Russia settentrionale e la Finlandia ci sia una certa resistenza del freddo.. in zone che negli ultimi 3 inverni avevano anomalie positive di oltre 5° ....

[Marco C.]

Interessante Marco è vedere come tra la Russia settentrionale e la Finlandia ci sia una certa resistenza del freddo.. in zone che negli ultimi 3 inverni avevano anomalie positive di oltre 5° ....

Infatti Siro continuo a ritenere la situazione molto dinamica, basta vedere i giorni di alta pressione che abbiamo avuto in questi giorni sia in Italia che in Europa...sarebbe da confrontare oltre il dato pluviometrico, anche il dato pressorio che abbiamo avuto in questo mese di dicembre, che sicuramente si rivelerà tra i più bassi degli ultimi anni
Tra l'altro nonostante tutto finiremo in media termica (parlo della pianura veneta) o anche qualcosa sotto ed è anche questo un dato importante se consideriamo l'andamento del caldissimo 2009
In questa prima fase quello che si verificherà su Russia e Scandinavia ci riguarderà molto poco ma non è detto che nel prossimo mese di gennaio staremo sempre a guardare, ritengo che questo inverno abbia forti analogie sotto il profilo sinottico a stagioni che nel passato hanno portato ad eventi estremamente interessanti, se non storici, anche per la nostra penisola

[Corrado]

Come scrivevo in una'ltro post il ago gelido che si f ormerà in russia questa volta sembra evitarci, come scritto "sembra" perchè in meteorologia tutto può cambiare in un amen!

Ora dopo che questo freddo europeo passera spero propio che le carte che si sono viste negli ultimi giorni cambino un pò le posizioni di alte e basse pressioni in comparto europeo perchè altrimenti si rischia l'ennesima rimonta calda verso metà gennaio.

Tutto quello che ho scritto come ben sapete e da prendere con le molle visto la distanza temporale da queti eventi

[Marco C.]

Che poi nell'enorme confusione modellistica odierna, li ho guardati tutti e non ce n'è uno di uguale oltre le 96 ore, c'è anche ECMWF che ci propone il NE italiano sfiorato dal gelo russo
insomma forse non staremo a guardare del tutto nemmeno in questa fase

[Andrea]

...Con qualche aggiustamento, forse...

[Corrado]

Che poi nell'enorme confusione modellistica odierna, li ho guardati tutti e non ce n'è uno di uguale oltre le 96 ore, c'è anche ECMWF che ci propone il NE italiano sfiorato dal gelo russo
insomma forse non staremo a guardare del tutto nemmeno in questa fase

ma infatti marco.

Diciamo che in media guradando i modelli negli ultimi giori si direbbe che nelle nostre zone al massimo potrebbe entrare una -5°C a 850 hpa.
Dopo questa sembra che entriamo in una zona di stasi leggermente sopra lo 0 in quota.
Quello che mi preocuppa è la posizione in qui andrebbero a trovarsi alte e basse pressioni verso il 10 gennaio.Se si segue il movimento che prendono nei giorni precedenti sembrerebbe che da metà gennaio potremmo prendere una rimonta calda.

Ma come già detto basta pochissimo a cambiare tutte le carte in tavola partendo già dall'irruzione fredda che si stà formando.
Bastano 200/300 km più a ovest e cambia tutto come bastano 200/300 km più a est e ci troviamo al caldo

[Marco C.]

Come scrivevo in una'ltro post il ago gelido che si f ormerà in russia questa volta sembra evitarci, come scritto "sembra" perchè in meteorologia tutto può cambiare in un amen!

Ora dopo che questo freddo europeo passera spero propio che le carte che si sono viste negli ultimi giorni cambino un pò le posizioni di alte e basse pressioni in comparto europeo perchè altrimenti si rischia l'ennesima rimonta calda verso metà gennaio.

Tutto quello che ho scritto come ben sapete e da prendere con le molle visto la distanza temporale da queti eventi

certo Corrado anche questa è un'ipotesi verosimile, precisato che il senso della discussione è il rafforzamento dell'alta russa senza tanto per il momento analizzare i possibili effetti sull'Italia.
Prima o dopo dovrà verificarsi un cambio della situazione che vede in questo momento il nord del continente sotto HP continentali e il sud sotto LP oceaniche-mediterranee.
La formazione di un'alta pressione afro-azzorriana sul Mediterraneo potrebbe essere possibile dalla metà della prima decade di gennaio, tuttavia sempre in base a quell'idea che ho, cioè che questa stagione abbia diversi punti in comune con inverni ricchi di spunti freddi anche per l'Italia, la svolta per tirar giù in modo decisivo il gelo russo potrebbe venire anche da un anticiclone subtropicale

[Marco C.]

Vedo con piacere che i modelli continuano a confermare l'ondata di gelo che interesserà il nord Europa, anzi si comincia ad intravedere anche uno sfondamento del freddo a sud del mare Baltico.
Attenzione che in prospettiva potrebbe entrare in gioco anche la nostra penisola esposta sul lato adriatico ad una nuova possibile bordata di aria artico-continentale

Navighiamo a vista e sopratutto non lasciamoci andare ad entusiasmi o a delusioni dettate dai singoli run

Come dice il Max questo inverno è comunque già entrato nella storia recente comunque vada a finire, tutto il resto è in più

[Siro Morello]

Vedo con piacere che i modelli continuano a confermare l'ondata di gelo che interesserà il nord Europa, anzi si comincia ad intravedere anche uno sfondamento del freddo a sud del mare Baltico.
Attenzione che in prospettiva potrebbe entrare in gioco anche la nostra penisola esposta sul lato adriatico ad una nuova possibile bordata di aria artico-continentale

Navighiamo a vista e sopratutto non lasciamoci andare ad entusiasmi o a delusioni dettate dai singoli run

Come dice il Max questo inverno è comunque già entrato nella storia recente comunque vada a finire, tutto il resto è in più

Giusto, giustissimo la frase in neretto.
Come dicevo in un'altra discussione con GFS18 siamo oltre le 168 h per il freddo e oltre le 216 h per un'hp che a noi darebbe molte soddisfazioni.

A dimostrazione che i modelli sul long range sono instabili... fino a 6 h fa sembra atlantico/africa fino al 12 gennaio...

[Marco C.]

Giusto, giustissimo la frase in neretto.
Come dicevo in un'altra discussione con GFS18 siamo oltre le 168 h per il freddo e oltre le 216 h per un'hp che a noi darebbe molte soddisfazioni.

A dimostrazione che i modelli sul long range sono instabili... fino a 6 h fa sembra atlantico/africa fino al 12 gennaio...

Instabili fino ad un certo punto Siro nel senso che se si effettua una lettura ponderata dei vari modelli si può scorgere una coerenza anche di fronte a singole emissioni apparentemente diverse tra loro.

Personalmente è da almeno tre giorni che vedevo il rafforzamento dell'alta russa motivo per il quale era stato aperto il 3d

Sul fatto che il freddo arriverà anche in Italia preferirei continuare a non sbilanciarmi, certo che con le carte di stasera direi che le possibilità sono buone