Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

[FulvioTs]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Dadi, carte, lotto....stastitica delle probabilità, gaussiane...tutto legato all'alea, al caso.

Ma la meteo non è aleatoria, non è legata al caso. Ha dei meccanismi precisi e leggi fisiche precise, pertanto credo che lo splendido lavoro di Fulvio abbia un senso più che valido.

Grazie Luca

[fatur]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Dadi, carte, lotto....stastitica delle probabilità, gaussiane...tutto legato all'alea, al caso.

Ma la meteo non è aleatoria, non è legata al caso. Ha dei meccanismi precisi e leggi fisiche precise, pertanto credo che lo splendido lavoro di Fulvio abbia un senso più che valido.

ma scusa picchio, non voglio fare polemica, ma non riesco a capire che ci sia di "dinamico" nel lavoro di fulvio, a me sembra un'ottima serie di dati del passato ben riassunti in grafici, dai quali si desume una tendenza futura...

ecco, per me tolta la tendenza futura è un ottimo lavoro

[FulvioTs]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

ma scusa picchio, non voglio fare polemica, ma non riesco a capire che ci sia di "dinamico" nel lavoro di fulvio, a me sembra un'ottima serie di dati del passato ben riassunti in grafici, dai quali si desume una tendenza futura...

ecco, per me tolta la tendenza futura è un ottimo lavoro

Giustamente come hai detto tu, si deduce una tendenza futura, visto che il clima e la meteo non sono scienze esatte, quindi è impossibile ad oggi fare una proiezione sicura al 100%, però ci si prova. Nel 1860, quando iniziarono le "previsioni" del tempo, i risultati erano sicuramente molto scadenti, basati su statistiche, esperienze personali, migrazioni di uccelli e chi più ne ha più ne metta. Al giorno d'oggi siamo in possesso di molti più elementi, quindi le previsioni meteo a 2-3 giorni sono migliorate tantissimo così come anche le tendenze, grazie a serie storiche di un certo rilievo e ai vari studi sugli indici che regolano il clima terrestre.
Si prova insomma, non è asslutamente detto che il risultato poi ci sia.

Inoltre, qui non si butta un dado o una monetina, li è pura statistica, qui ci sono fattori ben precisi che determinano alcune situazioni. E poi, anche nei dadi o monetina, prima o poi, un numero esce, come nel lotto, non ho mai sentito che un numero non sia mai stato estratto, al massimo accumula un certo ritardo, anche notevole, ma poi esce. Qui, oltre i vari indiz(c)i climatici, mettiamo dentro anche la statistica, prima o poi un mese freddo dovrà uscire e siamo più o meno al tempo di ritardo massimo, ma io preferisco affidarmi agli indiz(c)i piuttosto che alla statistica.

[zorro]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

mi piace il tuo ragionamento fulvio per i mesi di gennaio e febbraio, soprattutto per febbraio sembra filare molto bene, le pause sembrano abbastanza regolari.
bravo

[FulvioTs]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

mi piace il tuo ragionamento fulvio per i mesi di gennaio e febbraio, soprattutto per febbraio sembra filare molto bene, le pause sembrano abbastanza regolari.
bravo

Grazie Zorro!

[Massimiliano]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Ragazzi,impegnato come sono al lavoro e a casa dalla bimba,non mi ero accorto di questo lavoro mega di Fulvio.
Post e lavoro stupendo,spero sia stato pubblicato sul sito.
Grandi complimenti ragazzi!
Caro Fulvio a volte rimpiango quando avevo tempo a casa da dedicare a queste cose.
Ora è praticamente impossibile con Laura. Appena torno è mia,anche perché la mamma è stufa dopo un giorno in braccio ed è in braccio fino a quando va a letto. E quando va a letto,ci vado anche io......
Insomma grandi,immense soddisfazioni ma è logico che le passioni vengono dopo.
Tornando al lavoro comunque ti ripeto,hai fatto un qualcosa di straordinario.

[FulvioTs]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Altra tornata di grafici

Ho analizzato per ora il mese di dicembre, evidenziando le temperature minime assolute e il numero delle temperature minime negative.
Sono usciti altri due interessanti grafici, dove si nota anche qui come dal 1869 ad oggi, si sono alternati periodi con forti irruzioni fredde a deboli o nessuna irruzione fredda e da come sono variati i giorni con temperature minime negative. Si nota come nel primo decennio in esame il numero era elevatissimo, pari a un valore medio di 8 giorni, con un massimo di ben 21 giorni nel 1871 e 19 nel 1879. Valori impressionanti! Breve pausa poi nuovo massimo a cavallo fra metà anni 1880 e metà anni 1890, ancora breve pausa e poi nuovo aumento nei primi ‘900, con valori medi intorno ai 4 giorni per mese. Se guardiamo i dati per decennio si passa da quasi 8 giorni per il 69/79, 2.5 giorni per il 80/89, 4.5 per il 90/99, 2.9 per il 1900/09, poi un tonfo con valore quasi a 0, ovvero 0.8 giorni negativi medi per il decennio 1910/19. Ci furono ben 8 anni consecutivi senza minime negative, un record mai eguagliato! Gli anni ’20 segnano un nuovo rialzo, ma tutto sommato blando con medie sui 3 giorni negativi. Fra gli anni ’30 e ’40 si ha un nuovo picco con valori medi sui 4. Negli anni ’50 si avrà un altro buco, con valori medi attorno a 1. Breve picco negli anni ’60, poi da quella data è iniziato un periodo tutto sommato regolare, con alti e bassi molto vicini, come mai prima era successo. Nessun mese ha registrato più un numero elevato di giorni con T. negative, tanto che il massimo spetta al 2001 con 7, ovvero il valore medio del primo decennio in esame!
Possiamo dire che ormai le irruzioni fredde che avvengono a dicembre, sono molto più brevi di quelle avvenute fra la fine ‘800 e i primi ‘900, quindi, dal 1910 circa, lasciano perdere gli anni ’40, abbiamo quasi 100 anni regolari, con le dovute differenze dell’aumento termico avvenuto in questo periodo.



Ora vediamo alle temperature minime assolute. Anche qui il record spetta al primo decennio in esame con un bel -9.0°. Si nota nel grafico, una bella pausa fra gli anni 1901 e 1923, oltre 20 anni con T. minime assolute, spesso sopra lo 0° e mai sotto i -2°/-3° Dal 1923 al 1941 circa si hanno di nuovo delle forti irruzioni fredde, con valori quasi simili al primo periodo in esame, ovvero -8.3° nel 1940. Altra pausa fra il 1942 e il 1960, 20 anni con un solo valore sotto i -4°, il resto quasi tutti valori sopra lo 0°, addirittura spiccano gli anni ’50 con pochissime minime negative. Altro picco nei primi anni ’60 e poi una nuova pausa fra il 1964 e il 1995, 30 con minime assolute spesos positive e raramente sotto i -2°/-3°. Ecco che dal 1996 ad oggi si hanno 3 nuovi picchi importanti, quello del 1996 con -7.0° (valore eccezionale per il periodo di aumento termico), -4.4° nel 2001 e -5.6° nel 2009. Alternati però a dicembre con minime assolute abbastanza miti, spesso sopra lo 0°. Si è passati da un valore medio di T. minima assoluta per il decennio 1869/79 pari a -3.6° a un valore di -1.0° degli anni 2000. Spicca il +1.63° degli anni ’10 e il +1.26° degli anni ’50 e udite udite, il valore di -1.0° degli anni 2000 è il valore medio per decade più basso dal 1940! Gli anni ’50, ’60, ’70, ’80 e ’90 hanno avuto tutti valori più alti, con i ’50 +1.26° e ’70, tanto bistrattati con -0.2°.
Negli anni 2000 in pratica, le irruzioni fredde sono si più brevi degli anni ’40 o ’60, ma più forti, con valori minimi di tutto rispetto.

[FulvioTs]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Ragazzi,impegnato come sono al lavoro e a casa dalla bimba,non mi ero accorto di questo lavoro mega di Fulvio.
Post e lavoro stupendo,spero sia stato pubblicato sul sito.
Grandi complimenti ragazzi!
Caro Fulvio a volte rimpiango quando avevo tempo a casa da dedicare a queste cose.
Ora è praticamente impossibile con Laura. Appena torno è mia,anche perché la mamma è stufa dopo un giorno in braccio ed è in braccio fino a quando va a letto. E quando va a letto,ci vado anche io......
Insomma grandi,immense soddisfazioni ma è logico che le passioni vengono dopo.
Tornando al lavoro comunque ti ripeto,hai fatto un qualcosa di straordinario.

Grazie Max, vuol dire che quello che ho appena postato sotto il tuo messaggio lo vedrai fra... 1 settimana? Scherzo ovviamente, complimenti per la tua famiglia, sei un grande!

[Massimiliano]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Grazie Max, vuol dire che quello che ho appena postato sotto il tuo messaggio lo vedrai fra... 1 settimana? Scherzo ovviamente, complimenti per la tua famiglia, sei un grande!

ah ah ah,avendolo appena visto,forse stasera riuscirò a leggerlo per bene e con calma!!!

[FulvioTs]

Re: Un nuovo mese invernale molto freddo quando?

Ed ora analizziamo il mese di gennaio, per quanto riguarda le T. minime assolute e il numero di T. minime negative.
Anche qui, salta subito all'occhio i formidabili gennaio di fine '800 e primi '900, nonchè quelli degli anni '40. Da inizio serie si è passati da medie minime assolute di -3/-4, con punte di quasi -5 nel I decennio '900 a poco più di -2 nei decenni '20 e '30. Impennata nel decennio '40 con media vicino ai -4, poi nuovo tonfo negli anni '50 e media di poco inferiore ai -2. Altra impennata negli anni '60 con -3.2, poi tonfo negli anni '70 con valore superiore al -1 ovvero -0.7, nuova impennata negli anni '80 con quasi -2, poi il fondo con gli anni '90 a -0.6 ed ecco che gli anni 2000 hanno fatto un bel salto verso i -2, massimo valore dopo gli anni '60 e superiore agli anni '50, '30 e '20! Possiamo dire che dal 2000 le cose sono nettamente migliorate, nonostante il riscaldamento abbia avuto un impennata non da poco. Anche qui si va fra alti e bassi, con buchi di 10-20 anni massimo.
Osservate bene il grafico dagli anni '40 ai primi '60, poi dai primi '60 a metè '80 e infine da metà '80 ad oggi. Si nota degli intervalli via via più lunghi, ma molto simili, ovvero dai '40 ai '60 buco, poi nuovo picco di freddo, dai '60 agli '80 buco con 2 in mezzo decenti, poi picco freddo, da metà '80 ad oggi buco, con 2-3 in mezzo decenti. E' vicino un nuovo picco freddo? Probabile a mio avviso.




Ora vediamo il numero di minime negative nel mese di gennaio.
Inmcredibili i mesi con 20-23 minime negative su 30, per una città di mare, dal clima mediterraneo in assenza di bora. Questo sta a significare i grossi apporti di aria gelida da Est in quei periodi, con alte pressioni russe dominanti. Dagli anni '80 si nota un drastico calo, rimasto costante finio ai giorni nostri. In precedenza non ci fu mai un periodo così lungo di intervallo, siamo forse alla fine?
Si passa da una media di circa 8 giorni negativi fino al 1910 circa, poi calo drastico nei 30 anni successivi passando da 8 a 4 circa (la metà) un nuovo picco poi negli anni '40 (il top con quasi 9 giorni negativi di media), poi si va a periodi di 10 anni, con buco negli anni '50, picco negli anni '60 (7 giorni), buco negli anni '70 (2.6), picco negli anni '80 (4.6 ovvero la metà degli anni '40, come il buco del trentennio '10-'30), buco minimo negli anni '90 con poco più di 2 giorni negativi di media e un leggero balzo verso l'alto negli anni 2000 con 3.6 di media. Qui c'è poco da dire, se il balzo dei 2000 è un picco alto, allora i prossimi 10 anni potrebbero avere un picco basso, oppure dagli anni 2000 è iniziata la ripresa, lenta, verso i picchi di un tempo. Sicuramente i 16 giorni negativi del genanio 1985, sono l'ultimo picco di freddo avuto a gennaio, seguito dopo 2 anni dai 10 del 1987.
Sempre tenendo presente dell'aumento termico avvenuto nell'ultimo secolo, noto dal grafico le pause dai primi '900 a fine anni '30, poi dagli anni '60 agli anni '80 e il buco attuale.
Lascio a voi le conclusioni, io un idea come già espresso altre volte me la sono fatta.