Sfortuna?

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  • FulvioTs
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    • Jun 2007
    • 6485

    Sfortuna?

    Ho sentito spesso parlare di sfortuna, quando le masse d'aria gelida che da nord est prendono la via verso sud- su ovest, ultimamente non ci beccano mai.
    Io pernso che la sfortuna nella meteo non esiste, quella esiste nella tombola, nel lotto e giochi simili, quando un estrazione puramente casuale, fa vincere uno o l'altro. Qui si tratta di schemi colaudati, che la natura non ci da ancora modo di sapere.
    Dai dati (soliti) di Trieste, si nora che dal 1869 al 1932 i mesi molto freddi (anomalia sotto i -2.8° circa) si alternavano con una media di 1 ogni 1.92 anni, ovvero mediamente ogni due anni, avveniva un mese molto freddo dai -2.8° in giù, con medie verso i -3.5° ed estremi come -8.2° del febbraio 1929.
    Dal 1932 al 1940 c'è un buco di 12 anni, il primo grosso buco senza mesi molto freddi. In questo buco però, troviamo ben 6 forti irruzioni fredde, con T. minima sotto i -4.5° (per Trieste è notevole, visto che la media minime più fredda è di +3.6° per la II di gennaio).
    Ora, dal 1940 in poi, si sono di nuovo avuti mesi molto freddi con cadenza quasi regolare, con una media fino al 1969 di 1 mese freddo ogni 3 anni circa. Dal 1969 buco di 16 anni ovvero fino al 1985. In questo buco di 16 anni, non c'è mai stata una sola irruzione fredda con T. minima inferiore ai 4.5°!
    Dal 1970 ad oggi, la media dei mesi freddi si è ulteriormente alzata fino ad 1 ogni 5 anni. Abbiamo avuto ancora un grosso buco di 10 anni, dal 1991 al 2001, dove c'è stata una sola irruzione fredda degna di nota, nel febbraio 1994 con minima di -4.7°.
    Arriviamo ai giorni nostri, dal 2003 non c'è più stato un mese con anomalia inferiore (stavolta mi sono tenuto più alto, visto l'aumento del gw pari a circa 0.6°) a -2.0°, in questo caso il febbraio 2003 con -2.1°. Dal 2003 ad oggi, ovvero con un buco di 7 anni, ci sono state due forti irruzioni fredde, nel gennaio 2006 e nel dicembre 2009, con minime sotto i -5°.
    Per concludere, da inizio serie dati ovvero 1969 fino al 1932, si succedevano mesi molto freddi ogni 2 anni circa come media, ma in mezzo c'era quasi sempre una forte irruzione anche se il mese non finiva molto sotto media, o addirittura in alcuni casi è finito anche sopra media.
    Dagli anni 30 agli anni 40 un buchetto dove comunque ci sono state 6 irruzioni molto fredde, quindi, anche se i mesi non finivano molto sotto, vi erano almeno frequentemente forti irruzioni fredde.
    Dal 1969 in poi, qualcosa è cambiato, ancora prima del famoso avvente GW.
    Ora, pare, che siamo in leggerissima controtendenza, anche se, l'ultimo mese vicino ai -3° di anomalia è il febbraio 1991 (sotto i -3° abbondanti).
    Se le forti irruzioni che un tempo prendevano molto bene il N/E (figuriamoci in P.P. e pianura veneta che minime si potevano fare a quei tempi), da circa 20 anni, queste per un motivo ben preciso, tendono a sfilare o ad ovest (vedi Spagna e G.B. recentemente) o ad est (vedi i prossimi giorni e in tante altre occasioni).
    Di questo io mi faccio una ipotesi: cosa attrae verso il mediterraneo l'aria fredda una volta che questa ha preso la direzione nord est-sud ovest o nord sud? Una LP sul Mediterraneo centrale! Quest si foma certamente di tanto in tanto, ma molto velocemente si dissipa o si sposat verso altre zone, inibendo poi il freddo di convogliarsi verso di noi con più frequenza.
    E' una mia considerazione, magari è sbagliata, ma altrimenti i noccioli di -15° che vagano per l'Europa, perchè nopn prendono più la via nostra? Mentre le altre continua a batterle?
    Spero in altri contributi, per cercare di capire questa situazione.
  • Siro Morello
    Consiglio Direttivo
    • Aug 2006
    • 5662

    #2
    Re: Sfortuna?

    Quando tiri in ballo dati e considerazioni sui dati che metti mi piaci un casino!

    La discussione è interessante ed al tempo stesso difficile.

    Negli ultimi anni ho notato che è venuta a mancare spesso la forza nella radice dell'hp azzorriano..mentre altre volte è stato troppo invadente mandando tutto ad est!

    Comunque anche una LP iberica-marocchina può non nuocere...


    Con questa ci fu burian... perciò credo che conti molto anche come si comporta l'hp tra islanda, scandinavia meridionale e regno unito
    Quando dicevano che sarebbe stato il peggior inverno del secolo ora so a cosa si riferivano

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    • #3
      Re: Sfortuna?

      Originariamente inviato da FulvioTs Visualizza il messaggio
      Ho sentito spesso parlare di sfortuna, quando le masse d'aria gelida che da nord est prendono la via verso sud- su ovest, ultimamente non ci beccano mai.
      Io pernso che la sfortuna nella meteo non esiste, quella esiste nella tombola, nel lotto e giochi simili, quando un estrazione puramente casuale, fa vincere uno o l'altro. Qui si tratta di schemi colaudati, che la natura non ci da ancora modo di sapere.
      Dai dati (soliti) di Trieste, si nora che dal 1869 al 1932 i mesi molto freddi (anomalia sotto i -2.8° circa) si alternavano con una media di 1 ogni 1.92 anni, ovvero mediamente ogni due anni, avveniva un mese molto freddo dai -2.8° in giù, con medie verso i -3.5° ed estremi come -8.2° del febbraio 1929.
      Dal 1932 al 1940 c'è un buco di 12 anni, il primo grosso buco senza mesi molto freddi. In questo buco però, troviamo ben 6 forti irruzioni fredde, con T. minima sotto i -4.5° (per Trieste è notevole, visto che la media minime più fredda è di +3.6° per la II di gennaio).
      Ora, dal 1940 in poi, si sono di nuovo avuti mesi molto freddi con cadenza quasi regolare, con una media fino al 1969 di 1 mese freddo ogni 3 anni circa. Dal 1969 buco di 16 anni ovvero fino al 1985. In questo buco di 16 anni, non c'è mai stata una sola irruzione fredda con T. minima inferiore ai 4.5°!
      Dal 1970 ad oggi, la media dei mesi freddi si è ulteriormente alzata fino ad 1 ogni 5 anni. Abbiamo avuto ancora un grosso buco di 10 anni, dal 1991 al 2001, dove c'è stata una sola irruzione fredda degna di nota, nel febbraio 1994 con minima di -4.7°.
      Arriviamo ai giorni nostri, dal 2003 non c'è più stato un mese con anomalia inferiore (stavolta mi sono tenuto più alto, visto l'aumento del gw pari a circa 0.6°) a -2.0°, in questo caso il febbraio 2003 con -2.1°. Dal 2003 ad oggi, ovvero con un buco di 7 anni, ci sono state due forti irruzioni fredde, nel gennaio 2006 e nel dicembre 2009, con minime sotto i -5°.
      Per concludere, da inizio serie dati ovvero 1969 fino al 1932, si succedevano mesi molto freddi ogni 2 anni circa come media, ma in mezzo c'era quasi sempre una forte irruzione anche se il mese non finiva molto sotto media, o addirittura in alcuni casi è finito anche sopra media.
      Dagli anni 30 agli anni 40 un buchetto dove comunque ci sono state 6 irruzioni molto fredde, quindi, anche se i mesi non finivano molto sotto, vi erano almeno frequentemente forti irruzioni fredde.
      Dal 1969 in poi, qualcosa è cambiato, ancora prima del famoso avvente GW.
      Ora, pare, che siamo in leggerissima controtendenza, anche se, l'ultimo mese vicino ai -3° di anomalia è il febbraio 1991 (sotto i -3° abbondanti).
      Se le forti irruzioni che un tempo prendevano molto bene il N/E (figuriamoci in P.P. e pianura veneta che minime si potevano fare a quei tempi), da circa 20 anni, queste per un motivo ben preciso, tendono a sfilare o ad ovest (vedi Spagna e G.B. recentemente) o ad est (vedi i prossimi giorni e in tante altre occasioni).
      Di questo io mi faccio una ipotesi: cosa attrae verso il mediterraneo l'aria fredda una volta che questa ha preso la direzione nord est-sud ovest o nord sud? Una LP sul Mediterraneo centrale! Quest si foma certamente di tanto in tanto, ma molto velocemente si dissipa o si sposat verso altre zone, inibendo poi il freddo di convogliarsi verso di noi con più frequenza.
      E' una mia considerazione, magari è sbagliata, ma altrimenti i noccioli di -15° che vagano per l'Europa, perchè nopn prendono più la via nostra? Mentre le altre continua a batterle?
      Spero in altri contributi, per cercare di capire questa situazione.
      Grandioso Fulvio!! Bella analisi.

      Un idea me la sono fatta. Partiamo dall'incasellare le irruzioni serie (Eventi) che interessano l'Europa secondo 4 parametri:

      a- intensità del gelo;
      b- posizione geografica delle configurazioni bariche;
      c- durata (reitarazione);
      d- frequenza di realizzo

      Dal 1991 in poi ci troviamo:

      a- intensità del gelo mediamente inferiore ai periodi precedenti;
      b- specie negli ultimi 4 anni, shift evidente verso Nord di tutta la struttura (posizionamento Hp/Lp) e di conseguenza spostamento verso nord della fascia delle irruzioni gelide;
      c- solo il 2009/2010 ha proposto una reitarazione gelida veramente notevolissima, imitato da dicembre 2010;
      d- frequenza che in 20 anni è mediamente scesa, con una controdendenza però dal 2008.

      Secondo me, la combinazione di questi 4 fattori ci da la situazione italica attuale. E credo che il tutto sia dovuto proprio al Gw, che può manifestarsi alterando uno o un mix di più di questi punti; negli ultimi due inverni in particolare, se i punti a, c e d sono in controtendenza, ecco che il Gw si è manifestato col punto b, che così (per le nostre lande) ha vanificato il potenziale. In sostanza sarebbe come dire che siccome la coperta si sta accorciando sempre di più, a parità di intensita di ondate fredde (tra periodo pre Gw e Gw), diminuiscono le frequenze e/o l'estensione geografica e/o le reiterazioni; oppure, a parità di reiterazioni, diminuiscono l'intensità, e/o l'estensione geografica, e/o le frequenze; ecc ecc ecc...

      Non so se sono stato chiaro, magari ho scoperto l'acqua calda, ma in soldoni credo si capisca.
      Last edited by ospite; 25-01-2011, 22:14.

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      • Siro Morello
        Consiglio Direttivo
        • Aug 2006
        • 5662

        #4
        Re: Sfortuna?

        Negli ultimi anni abbiamo comunque avuto meno irruzioni da est/nordest.. molto probabilmente Picchio per il punto B della tua analisi.
        Quando dicevano che sarebbe stato il peggior inverno del secolo ora so a cosa si riferivano

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        • FulvioTs
          Utente Registrato
          • Jun 2007
          • 6485

          #5
          Re: Sfortuna?

          Ottimo contributo, grazie ad entrambi, la spiegazione di Luca molto esaustiva!
          A questo punto, c'è da sperare che i prosismi anni, grazie a condizioni favorevoli di bassa attività solare e magari di prevalenza nina, la T. a livello globale si porti leggermente verso valori degli anni '80/'90, perchè sperare di ritornare a quelli precedenti in poco tempo per me, è alquanto improbabile.

          Per Siro: ti piaccio così? Guarda che sono impegnato e, per ora, mi piacciono ancora le donne e credo fortemente anche in futuro!

          A parte gli scherzi, so di non avere un bel carattere, abbiate pazienza, inizio ad invecchiare rapidamente e con gli anziani la pazienza è d'obbligo.

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          • #6
            Re: Sfortuna?

            Originariamente inviato da FulvioTs Visualizza il messaggio
            Per Siro: ti piaccio così? Guarda che sono impegnato e, per ora, mi piacciono ancora le donne e credo fortemente anche in futuro!
            Ah ecco, iniziavo a preoccuparmi per te!!

            Si scherza Siro eh! :-D
            Last edited by ospite; 26-01-2011, 15:18.

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            • Siro Morello
              Consiglio Direttivo
              • Aug 2006
              • 5662

              #7
              Re: Sfortuna?

              Tranqui Fulvio.. me piase le donne, queo che gà le donne
              Quando dicevano che sarebbe stato il peggior inverno del secolo ora so a cosa si riferivano

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              • zorro
                Utente Registrato
                • Jan 2007
                • 3926

                #8
                Re: Sfortuna?

                bella discussione! io sono un perfetto ignorante qua, conosco molto poco gli avvenimenti passati, ho solo scartabellato le carte dal '48 in poi su wetter...
                e voi direte, e allora che cacchio scrivi a fare? volevo solo dire che da questo scartabellamento mi pare di notare la maggior frequenza dell'alta termica in groenlandia, forse questa "tira troppo su l'azzorriano" e sotto ecco la semipermanente iberico-marocchina che, come dice siro non sempre nuoce, ma quasi ... ripeto, da ignorante la butto lì, abbiate pietà di me please

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                • FulvioTs
                  Utente Registrato
                  • Jun 2007
                  • 6485

                  #9
                  Re: Sfortuna?

                  Secondo me fondamentale, l'aumento termico brutale dal '95 circa in poi, questo ha fatto si che gli HP di matrice subtropicale siano diventati più invedenti durante tutto l'anno, mentre prima erano prettamente del semestre caldo. Alzandosi di quei 500-1000 km non fanno altro che inibire sul mediterraneo centrale l'afflusso di aria fredda, scacciando velocemente le LP mediterrane italiane. Per contro la nascita della falla iberica non ha certo aiutato, andando a catalizzare tutte o quasi le discese fredde recenti, con conseguente caldo da noi (terribile il triennio 06/09).
                  Da molti anni ormai, con nino, nina, qbo + o - ecc, da noi non si ci sono state irruzioni fredde notevoli, quindi, gli indici poco contano a questo punto.
                  Vediamo quando la nina, con il passare dei mesi, passerà a livelli più blandi, magari verso il prossimo autunno.

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