Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

[Siro Morello]

Che il global warming stia vivendo una fase di stasi lo si va dicendo da 4-5 anni ormai. Trattandosi al tempo stesso di una media è chiaro che ci sono dei picchi più bassi e dei picchi più alti. Il grafico qui sotto, che parte dal 2001 mostra addirittura un trend 2001-2013 di lievissima quasi impercettibile diminuzione.


Dobbiamo esserne contenti? direi proprio di sì visto che solo qualche anno fa qualcuno vedeva un graduale rialzo fino a +6° rispetto ad oggi entro fine secolo.

Per quel che riguarda gli annunci di una era glaciale dal 2014 credo si sbagli di grosso, guardando l'andamento del grafico credo si possa auspicare una tendenza ad una ulteriore graduale diminuzione delle temperature. Non credo ad un calo repentino.

[Marco C.]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

E' un dato di fatto che le teorie catastrofiste molto in voga dopo il 1998, non hanno fatto i conti con questa stasi che ormai dura da un decennio, è pacifico che ancora molto sfugge agli studiosi ''serristi''
Potrebbe sicuramente centrare un'attività solare debole ed addirittura il prossimo ciclo è visto come uno dei più deboli da secoli, qualcuno osa dire che ci avvicineremo ad un nuovo minimo di Maunder, per questo forse qualcuno azzarda a fantomatiche ere glaciali...ma anche per questi catastrofisti verso il freddo siamo ancora alla linea di partenza nelle comprensioni delle dinamiche atmosferiche/astronomiche

[Marco C.]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

tanto per dire cosa che opinione comincia a girare ora

http://daltonsminima.altervista.org/?p=26845#comment-117882

[Picchio]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

tanto per dire cosa che opinione comincia a girare ora

http://daltonsminima.altervista.org/...comment-117882

ellapeppa! Che esagerati....

[Massimiliano]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Di sicuro una rondine non fa primavera,però osserviamo con interesse queste nuove evoluzioni. Come sempre saranno gli anni a dire la verità...

[temporalon]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Sì, che ci sia una leggera diminuzione nei valori medi ci credo, comunque siamo ancora molto lontani dalle medie che registravamo negli anni 60 - 90, secondo me la strada è ancora lunga semmai ci arriveremo ancora a toccare questi valori. Ad ogni modo apprezziamo questa fase che, se non altro, non è orientata sicuramente verso un riscaldamento.

[Angelo]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

tanto per dire cosa che opinione comincia a girare ora

http://daltonsminima.altervista.org/...comment-117882

Raramente ho letto tante minchiate in una volta sola. Che ci sia ancora molto da scoprire e che i serresti più convinti abbiano delle difficoltà a spiegare questa stasi è vero, che la glaciazione sia dietro l'angolo perchè "il ghiacciaio dietro casa mia ha più neve dell'anno scorso" beh, è infinitamente peggio dell'hockey stick.

[Marco C.]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Raramente ho letto tante minchiate in una volta sola. Che ci sia ancora molto da scoprire e che i serresti più convinti abbiano delle difficoltà a spiegare questa stasi è vero, che la glaciazione sia dietro l'angolo perchè "il ghiacciaio dietro casa mia ha più neve dell'anno scorso" beh, è infinitamente peggio dell'hockey stick.

Si sono minchiate ma partono da un dato certo, ovvero che mai negli ultimi secoli l'attività solare è stata così debole, sempre che le misurazioni siano corrette naturalmente

tra l'altro ho trovato questo articolo interessante che dice che il sole potrà garantire la vita sul pianeta per al massimo un altro miliardo e mezzo di anni

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/scienza/2013/09/19/Vita-Terra-ancora-2-mld-anni_9324138.html

[fatur]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

tutti che le sparano grosse, ma non ne sappiamo nulla di cosa succederà....
almeno l'IPCC è composto da scienziati autorevoli, per quanto poi il report, le "conclusioni" siano compostre con meccanismi quasi politici, ma i singoli studi sono buoni...

ma la terza via non la considera nessuno? cioè che rimane tutto più o meno com'è ora, e com'è stato negli ultimi decenni, con oscillazioni in più o in meno di max 1-2 gradi globalmente ? ah, già, non fa notizia, e soprattutto non muove interessi

[Angelo]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Si sono minchiate ma partono da un dato certo, ovvero che mai negli ultimi secoli l'attività solare è stata così debole, sempre che le misurazioni siano corrette naturalmente

tra l'altro ho trovato questo articolo interessante che dice che il sole potrà garantire la vita sul pianeta per al massimo un altro miliardo e mezzo di anni

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...i_9324138.html

Mi sembra abbastanza plausibile che i dati sulla nostra stella possano considerarsi affidabili se andiamo a ritroso di 100 o 200 anni, quindi che l'attività solare sia molto bassa in questo frangente è senz'altro vero. Tuttavia resta valida la mia riflessione:

1. Non sappiamo una mazza di quanto sarà forte l'attività della nostra stella nei prossimi 50 anni
2. Se anche il prossimo ciclo solare sarà molto debole e i principali indici teleconnettivi si manterranno negativi (ENSO e PDO su tutti) e la temperatura si manterrà costante, allora si che avremo la certezza che una quota parte del riscaldamento è di natura antropica.

[Giovanni]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Grande Angelo, concordo pienamente.

Mi sembra abbastanza plausibile che i dati sulla nostra stella possano considerarsi affidabili se andiamo a ritroso di 100 o 200 anni, quindi che l'attività solare sia molto bassa in questo frangente è senz'altro vero. Tuttavia resta valida la mia riflessione:

1. Non sappiamo una mazza di quanto sarà forte l'attività della nostra stella nei prossimi 50 anni
2. Se anche il prossimo ciclo solare sarà molto debole e i principali indici teleconnettivi si manterranno negativi (ENSO e PDO su tutti) e la temperatura si manterrà costante, allora si che avremo la certezza che una quota parte del riscaldamento è di natura antropica.

[Wetter_Sergy]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Raramente ho letto tante minchiate in una volta sola. Che ci sia ancora molto da scoprire e che i serresti più convinti abbiano delle difficoltà a spiegare questa stasi è vero, che la glaciazione sia dietro l'angolo perchè "il ghiacciaio dietro casa mia ha più neve dell'anno scorso" beh, è infinitamente peggio dell'hockey stick.

W la saggezza del buon Angelino
Certo ai ghiacciai alpini la stagione glaciologica 2012/2013 è andata benino, e sarebbe stata splendida se fosse stato possibile cancellare dal calendario meteoclimatico l'ultima decade di luglio e la prima di agosto.
Ad ogni modo a mio modesto parere c'è solo un modo per spiegare la stasi del riscaldamento globale, ossia il rallentamento(anzi la decrescita) dell'attività solare, che ci sta dando una grossissima mano nel limitare i danni.
Ne posso avere riscontro diretto dalle osservazioni con il mio modesto telescopio dotato di filtro solare, che fa vedere poche macchie sulla superficie del sole in un periodo in cui l'attività, dopo il minimo, dovrebbe esser in ripresa.
Quindi non cantiamo di certo vittoria visto che la concentrazione di CO2 ha sforato da qualche anno il valore "storico" di 400 PPM (valore mai raggiunto nell'ultimo milione di anni) e continua inesorabilmente a salire.
Certo è che se il sole vivesse un periodo di fiacca duraturo sarebbe una grandissima botta di fortuna che ci consentirebbe di vivere con meno patemi d'animo e più tempo disponibile la transizione dall'era dei combustibili fossili a quella di qualcos'altro, non ancora del tutto definito, ma più compatibile con la capacità del pianeta di autorigenerare le risorse che possono permettere all'uomo di perdurare con la sua civiltà ancora per lungo tempo.
Come dice Max sarà il tempo a dare ragione o torto a queste congetture, magari paradossalmente potrebbe anche essere che, nel 2100, staremmo qui (se saremo ancora vivi) a parlare di come l'uomo, con la sua attività industriale inquinante, abbia garantito la sua sopravvivenza in condizioni climaticamente più agiate evitando al pianeta una nuova pesante era glaciale , dando quindi, paradossalmente, all'effetto serra aggiuntivo generato dall'attività antropica un connotato positivo.
Da osservatore dei fenomeni meteo non posso tuttavia che constatare come quest'anno l'annata temporalesca sia stata molto fiacca nel nord Italia (ed è così da due anni di fila) e che non vi sono stati , almeno finora, Uragani di intensità notevole nel Golfo del Messico. Quindi posso solo dedurre da ciò che i contrasti termici in gioco si siano addolciti, frutto di un minore surriscaldamento dei suoli e di un mare mediamente più caldo rispetto al passato , grazie al calore termici accumulato negli anni di GW ruggente.
Il resto lo lasciamo al futuro, consapevoli che sarà sempre una scoperta nuova , ed è ciò che rende avvincente la scienza (imperfetta) meteorologica...

[Angelo]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

W la saggezza del buon Angelino
Certo ai ghiacciai alpini la stagione glaciologica 2012/2013 è andata benino, e sarebbe stata splendida se fosse stato possibile cancellare dal calendario meteoclimatico l'ultima decade di luglio e la prima di agosto.
Ad ogni modo a mio modesto parere c'è solo un modo per spiegare la stasi del riscaldamento globale, ossia il rallentamento(anzi la decrescita) dell'attività solare, che ci sta dando una grossissima mano nel limitare i danni.
Ne posso avere riscontro diretto dalle osservazioni con il mio modesto telescopio dotato di filtro solare, che fa vedere poche macchie sulla superficie del sole in un periodo in cui l'attività, dopo il minimo, dovrebbe esser in ripresa.
Quindi non cantiamo di certo vittoria visto che la concentrazione di CO2 ha sforato da qualche anno il valore "storico" di 400 PPM (valore mai raggiunto nell'ultimo milione di anni) e continua inesorabilmente a salire.
Certo è che se il sole vivesse un periodo di fiacca duraturo sarebbe una grandissima botta di fortuna che ci consentirebbe di vivere con meno patemi d'animo e più tempo disponibile la transizione dall'era dei combustibili fossili a quella di qualcos'altro, non ancora del tutto definito, ma più compatibile con la capacità del pianeta di autorigenerare le risorse che possono permettere all'uomo di perdurare con la sua civiltà ancora per lungo tempo.
Come dice Max sarà il tempo a dare ragione o torto a queste congetture, magari paradossalmente potrebbe anche essere che, nel 2100, staremmo qui (se saremo ancora vivi) a parlare di come l'uomo, con la sua attività industriale inquinante, abbia garantito la sua sopravvivenza in condizioni climaticamente più agiate evitando al pianeta una nuova pesante era glaciale , dando quindi, paradossalmente, all'effetto serra aggiuntivo generato dall'attività antropica un connotato positivo.
Da osservatore dei fenomeni meteo non posso tuttavia che constatare come quest'anno l'annata temporalesca sia stata molto fiacca nel nord Italia (ed è così da due anni di fila) e che non vi sono stati , almeno finora, Uragani di intensità notevole nel Golfo del Messico. Quindi posso solo dedurre da ciò che i contrasti termici in gioco si siano addolciti, frutto di un minore surriscaldamento dei suoli e di un mare mediamente più caldo rispetto al passato , grazie al calore termici accumulato negli anni di GW ruggente.
Il resto lo lasciamo al futuro, consapevoli che sarà sempre una scoperta nuova , ed è ciò che rende avvincente la scienza (imperfetta) meteorologica...

Quoto ogni parola Sergio!!!
Aggiungo pure che negli anni 90 del secolo scorso tutti gli indici teleconnettivi erano nella loro fase positiva oltre, appunto, ad una attività solare parecchio intensa. Ora sappiamo tutti che l'ENSO è neutro, la PDO negativa, l'attività solare molto bassa, siamo quindi in una situazione molto diversa da 10 anni fa.
Non ci resta che vedere cosa accadrà nei prossimi decenni: se anche il prossimo ciclo solare sarà molto fiacco e le temperature dovessero mantenersi sugli attuali valori, sapremmo che buona parte del "merito" andrebbe attribuito ai gas serra.

[alessandro]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

Ma scusate però c'è qualcosa che non torna. Correggetemi se sbaglio, ma son pochi anni, diciamo 4/5 non di più che il sole sta battendo la fiacca o sbaglio? Eppure le temperature son più di 10 anni che hanno smesso di aumentare.
Io tutte queste certezze che sia da attribuire alla ridotta attività solare questa stasi del GW non le avrei, così come la storia della CO2 causa del GW, mi ha sempre puzzato non poco...

[Marco C.]

Re: Anomalia globale delle temperature: stasi del warming

...ma sopratutto come mai NON E' STATO PREVISTO QUESTO RALLENTAMENTO DEL SOLE?
mi spiego in una fase di trend climatico anni 80/90 improntata verso un certo rialzo (diciamo responsabilità umana???? ci credo poco, ma prendiamo quella dell'AGW come la meno peggiore delle teorie, perchè questo è in realtà) si cominciano a cercare a ''posteriori'' i motivi (negli anni 70 si parlava dell'esatto contrario...semplice caso???) e si imbastisce un popò di teoria sulla quale ci si azzanna per cercare la pistola fumante, o meglio si prende il trend della CO2 come il più importante indicatore per giustificare un rialzo termico che in questo momento si sta assolutamente decorrelando (cioè la CO2 continua imperterrita ad aumentare, mentre il riscaldamento globale è in stasi)....allora che si fa? Si dice che il GW si impalla perchè il sole sta tirando il fiato??? Cioè volete farmi credere che la più importante teoria climatologica attuale, non mi ha preso in considerazione che il principale attore che determina l'equilibrio climatico-atmosferico sul pianeta potesse avere delle fasi di rallentamento??? Se tanto mi da tanto quanto credito posso dare alla medesima teoria che mi dice che tra 100 anni avremo X gradi in più (se nemmeno sono in grado di prevedere al forza e gli effetti di un ciclo solare)....Sinceramente ci sono molto cose che non mi tornano e ho una posizione fortemente scettica sul can can mediatico che si sta facendo a supporto di queste teorie....forse è un caso che in questa fase di rallentamento del riscaldamento, per non dire stasi, si rafforzino gli strali dei ''serristi''?? Forse hanno paura che qualcuno chiuda i rubinetti dei finanziamenti perchè nella realtà dei fatti questa teoria si sta rivelando molto approssimativa??
Sono domande che mi pongo perchè spesso la realtà non è quella che ci vogliono fare credere....
che il riscaldamento degli ultimi 40 anni sia reale questo è un dato assolutamente incontrovertibile (infatti contesto ancor di più la posizione dei ''negazionisti'' e dei ''glacialisti''), tuttavia sono estremamente scettico nei confronti dell'impalcatura teorica degli AGW