Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

[Massimo M.]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Si Angelo è troppo presto per il VPS .... comunque è nato solo che ora non conta nulla



Parlavo di Vortice Polare Troposferico .... Come dicevo il vortice polare troposferico (VPT) non esiste ma si parla di una serie di centri depressionari che ruotano attorno alla corrente a getto. La bolla di aria fredda artica è in espansione e quindi i centri depressionari del VPT iniziano a scalpitare e la risposta sullo SCAND+ è dovuta a questo. In chiave invernale comunque il raffreddamento del continente asiatico e della Russia europea potrebbe generare quel gradiente termico inverso lungo la latitudine che potrebbe mantenere una circolazione orientale stabile sulla Russia europea e in futuro su est Europa. Il gradiente inverso si realizza tra continete freddo a sud ed artico relativamente caldo a nord. E' quello che era accaduto l'anno scorso con un precoce ed esteso raffreddamento dell'Asia. Credo che avere il freddo vicino a casa sia sempre una buona cosa anche se come sappiamo non è detto che ne beneficiamo. L'anno scorso il freddo c'è stato ma sono mancate delle depressioni mediterranee....

Le differeneze rispetto all'anno scorso riguardano effettivamente la scomparsa del "blob pacifico" (intendevi quello?) ma anche una circolazione atlantica che vede dei trade winds vivaci e alti (almeno per ora)

[Massimo M.]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Peggioramento singolare.... un nucleo di vorticità di provenienza atlantica di riaggancia ad una retrogressione da est che si muove in modo antizonale nella parte meridionale dell'HP scandinavo.



Quindi ad un primo ingresso frontale da NW dovrebbe seguire un invorticamento sull'alto adriatico e un ingresso da est. Le tempistiche di questo aggancio andranno ad individuare la posizione dell'invorticamento. Arome è quello più occidentale e quindi quello più generoso in termini precipitativi



Gli altri lo vedono più orientale con precipitazioni spostate più ad est.

Credo che sia una situazione difficile da inquadrare

[Angelo]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Si Angelo è troppo presto per il VPS .... comunque è nato solo che ora non conta nulla



Parlavo di Vortice Polare Troposferico .... Come dicevo il vortice polare troposferico (VPT) non esiste ma si parla di una serie di centri depressionari che ruotano attorno alla corrente a getto. La bolla di aria fredda artica è in espansione e quindi i centri depressionari del VPT iniziano a scalpitare e la risposta sullo SCAND+ è dovuta a questo. In chiave invernale comunque il raffreddamento del continente asiatico e della Russia europea potrebbe generare quel gradiente termico inverso lungo la latitudine che potrebbe mantenere una circolazione orientale stabile sulla Russia europea e in futuro su est Europa. Il gradiente inverso si realizza tra continete freddo a sud ed artico relativamente caldo a nord. E' quello che era accaduto l'anno scorso con un precoce ed esteso raffreddamento dell'Asia. Credo che avere il freddo vicino a casa sia sempre una buona cosa anche se come sappiamo non è detto che ne beneficiamo. L'anno scorso il freddo c'è stato ma sono mancate delle depressioni mediterranee....

Le differeneze rispetto all'anno scorso riguardano effettivamente la scomparsa del "blob pacifico" (intendevi quello?) ma anche una circolazione atlantica che vede dei trade winds vivaci e alti (almeno per ora)

In realtà esiste un unico vortice polare, non sono due distinti, uno tropo e uno strato.
In ogni caso intendevo proprio il Nord Atlantico, la zona di temperature sotto media che dal 2014 a inizio anno è stato, più o meno, sempre presente.

http://weather.unisys.com/archive/sst/sst_anom-140914.gif

http://weather.unisys.com/archive/sst/sst_anom-150913.gif

http://weather.unisys.com/archive/sst/sst_anom-160911.gif

http://weather.unisys.com/archive/sst/sst_anom-170917.gif

Vedremo se questo cambio nelle temperature oceaniche produrrà, alla lunga, un cambio anche nell'EA (East Atlantic) che viaggia in campo positivo da tempo immemore ( dal 2013 mi pare), andando a influenzare, ben più dello snow cover siberiano, le sorti degli inverni italici. Poi certo, sono tutte enormi semplificazioni, vedremo come andrà.

[Massimo M.]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

In realtà esiste un unico vortice polare, non sono due distinti, uno tropo e uno strato.

Cavoli sei troppo sofistico

http://glossary.ametsoc.org/wiki/Polar_vortex

http://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/BAMS-D-15-00212.1

In ogni caso intendevo proprio il Nord Atlantico, la zona di temperature sotto media che dal 2014 a inizio anno è stato, più o meno, sempre presente.
Vedremo se questo cambio nelle temperature oceaniche produrrà, alla lunga, un cambio anche nell'EA (East Atlantic) che viaggia in campo positivo da tempo immemore ( dal 2013 mi pare), andando a influenzare, ben più dello snow cover siberiano, le sorti degli inverni italici. Poi certo, sono tutte enormi semplificazioni, vedremo come andrà.

Si diciamo che è dal post nino del 97 che si nota un cambio deciso di tendenza EA e probabilmente un altro primo step ci fu nel 1977.


La scomparsa di questa anomalia potrebbe effettivamente aiutare...
Se guardi anche a fine agosto dell'anno scorso l'anomalia si era quasi ritirata per poi ricomparire prepotentemente. Nei prossimi gg l'atlantico in zona blob sarà fortemente sollecitata vediamo se ci saranno variazioni nelle SSTA.

[Angelo]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Più che altro mi preoccupa l'evoluzione del VP. L'anno scorso la situazione non era dissimile da quella attuale: scand++, snow cover siberiano molto precoce, VP debole. Eppure sappiamo tutti come è andata a finire: ESE cold e via.
Vediamo se quest'anno il VP riuscirà ad avere meno disturbi e ad approfondirsi prima, non dopo, grazie ad una anomalia meno marcata registrata quest'estate (dei ghiacci artici). Soprattutto vedremo se la mancanza del blob atlantico porterà a due onde planetarie e non una.
Sappiamo bene che 1 onda planetaria (pacifica) porta solo a un ulteriore accelerazione delle velocità zonali proprio sull'atlantico, fregando gran parte d'Italia se non, saltuariamente, il versante adriatico e ionico.
Insomma, non si sa cosa sperare perchè negli ultimi 4 inverni, situazioni di partenza molto diverse hanno portato a risultati molto simili e negativi.
La cosa su cui puntare, secondo me, sono 2 onde planetarie e non una e la mancanza del blob freddo potrebbe aiutare

[ulisse]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Gli scambi di calore meridiani così in anticipo non mi piacciono. Avrei preferito un accumulo di freddo al polo per adesso. E molto atlantico per noi. Invece non mi pare..

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[ulisse]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Son na grola.Sembra proprio che il peggioramento autunnale dei primi di ottobre non avverra'.Speriamo i modelli cambino ancora...

[Alberto_71]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Il modello più ottimista da un paio di emissioni è quello europeo. Tuttavia poche possibilità di piogge organizzate comunque.
GFS ufficiale ha di fatto tolto praticamente tutto.
Pressione che pare aumentare a ovest del nostro paese e sul medio Atlantico quindi se arriva qualcosa sarà con componente nord occidentale.
Poi ovviamente tutto può cambiare ancora.
Intanto qui in Vapolicella settembre si è confermato fresco e piovoso in controtendenza rispetto a quello che eravamo abituati a vedere negli ultimi anni.
Le nostre stazioni di Pedemonte e S. Pietro in Cariano sono a 103 e 127 mm. Ci sarà continuità con ottobre ?....I modelli per ora mi sembrano non andare in questa direzione.
Vedremo..ciao ciao.

[Massimo M.]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

I modelli da ieri a oggi sul medio hanno fatto dei significativi stravolgimenti, sopratutto in area Siberiana





Oggi la mancata traslazione di vorticità in area Siberiana provocherè il cedimento dello Scand+ con un temporaneo passaggio in NAO+ e successivamente probabile SCAND-
Vedremo domani se confermano

[ulisse]

Re: Settembre 2017: Si parte con la pioggia ma poi?

Per noi sarà un passaggio veloce e indolore. Troppo ingombrante la presenza azzorriana... Il peggioramento sarà abbastanza sensibile al centro sud presumibilmente. Be ', la pioggia la' serve di più..

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