Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

[Massimo M.]

Il primo giorno del mese si apre con la seconda perturbazione, con caratteristiche simili alla prima ma fortunatamente ad est non vi è un forte blocco di alta pressione. Anche questa perturbazione vede un contributo umido tropicale



Da registrare che il vortice polare stratosferico è in forte approfondimento mentre quello troposferico è caratterizzato da forti disturbi che hanno portato un buon innevamento russo-siberiano. Va quindi a profilarsi un braccio di ferro tra un VPS crescente che rischia di superare la soglia NAM e i disturbi dal basso dovuti soprattutto al blocking atlantico dinamico che nei prossimi giorni verrà sostenuto da un possibile blocking termico russo-siberiano.
Per ora il contributo umido tropicale che ci accompagna dall’estate rimane e rimane anche il blocking atlantico in attesa dell’esito del braccio di ferro con il VPS. Credo quindi che rimarremo in un contesto umido e perturbato per almeno la prima parte del mese in cui purtroppo occasionalmente si potrebbero riproporre situazioni pluviometriche pesanti.

[Alberto_71]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Manca solo il superamento della soglia NAM con possibile condizionamento e poi la frittata è fatta. Vorrebe dire gran poche occasioni di scambi meridiani giusto ?
Parlo così perchè finora l'autunno ha mostrato un volto insolitamente caldo. Le fasi sciroccali ci starebbero anche, ma si sommano ad un mese di settembre e ottobre che di autunno non avevano nulla.

[ulisse]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Vabbè. Al caldo ormai siamo abituati. Di certo preferisco mite e piovoso a nebbie e regime anticiclonico. Piovoso fino ad un certo punto chiaramente..

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[Angelo]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Lo spauracchio del condizionamento del VPT ad opera del VPS è una costante degli ultimi anni. Ormai ad una troposfera calda, fa sempre da contraltare una stratosfera fredda.
Quest'anno c'è stato anche poco trasporto di ozono dalla fasce equatoriali a quelle polari, per cui ad oggi, dovendo proprio scommettere, direi che il superamento della famosa soglia di +1.5 della NAM ha più del 50% di probabilità di avverarsi. Ma in generale, a prescindere dal numerino, quello che conta è sempre e solo la capacità o meno che ha il VPS di condizionare quello tropo. Serve una vortice stratosferico molto profondo, molto freddo e soprattutto con vorticità potenziali tali da imprimere il moto ad una massa infinitamente maggiore alla propria. Tutto questo non è mai scontato e non è mai un interruttore acceso / spento.
Ma la botta di cu.o dell'anno scorso dubito fortemente che possa ripetersi e vedere adesso disturbi dati dal blocking per eventuali anticicloni termici siberiani è assoluta fantascienza. E se anche fosse, sarebbero solo piccoli strappi che farebbero solo approfondire ulteriormente il vortice stratosferico, schiacciato da disturbi ad una sola onda.
Aspettiamo e vediamo come evolverà la faccenda, nel frattempo non si vedono grosse via d'uscita a questo perdurante flusso sub tropicale, secco prima, stra umido adesso.

[Massimo M.]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

L'afflusso tropicale, dopo essere stato cacciato dal fronte freddo che ha portato il peggioramento del 27-29 ottobre, ritorna ad interessare il Mediterraneo centrale andando a scavare domani una nuova depressione sul Tirreno. Depressione generata non dall’afflusso freddo ma da un nuovo impulso tropicale che si muove verso nord e che andrà ad interagire con l’aria fredda preesistente invorticandosi. Lunedì la depressione risalirà verso nord con una nuova fase di maltempo che dovrebbe interessare questa volta maggiormente le Prealpi soggette a stau da est/sud est.



Apporto umido tropicale che ovviamente incentiva i fenomeni pluviometrici.

[Alberto_71]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Occhio è ...soglia 1.5 prevista a breve. Se la superiamo è poi da vedere se ci saranno effetti in troposfera.
Certo che si rischia che per uscire da questa situazione di blocco che ci espone in modo reiterato a correnti subtropicali umide...si debba passare attraverso una fase prevalentemente zonale che ci mangerebbe 2 mesi invernali su 3.
Speriamo bene ..credo che sia nell'interessi di tutti a prescindere dai gusti che un pò di freddo lo faccia e le premesse non ci sono proprio vedendo l'andazzo.

[Angelo]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Ciao Alberto.
La NAM può arrivare anche a 2, ma non ci sarà nessun condizionamento. Il vps è troppo debole e l'approfondimento in atto è troppo in anticipo per determinare un condizionamento sulla troposfera. Le vorticita' potenziali in seno al vortice sono fisiologicamente troppo basse visto il periodo, quindi l'approfondimento è solo radiativo.
Se questa situazione dovesse perdurare nel tempo, allora potremmo anche avere un classico ESE cold con 60 giorni etc... ma le previsioni non lasciano intendere questo.

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[Massimo M.]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Come dice Angelo il NAM corre perché la frizione tra strato e tropo è pigiata e quindi siamo attualmente in decoupling. Il VPS continua quindi ad approfondirsi senza essere influenzato da una troposfera anche se quest'ultima risulta molto disturbata.
Quando ci si avvicina alla soglia la frizione comincia a venire rilasciata e quindi iniziano dei trasferimenti di vorticità dall'alto verso il basso. Questi trasferimenti vanno quindi ad accelerare il jet stream ma contestualmente la condizione di blocco sul comparto euro-atlantico produce un breaking wave più forte che si riverbera in stratosfera condizionandola a sua volta e diminuendone ulteriormente le vorticità del VPS. Non è un caso che nel grafico il NAM tocchi la soglia con un successivo calo.
Inizia quindi un braccio di ferro che potrebbe durare a lungo o che potrebbe concludersi nel corso del mese di dicembre con un ESE cold o warm.
Quest'anno abbiamo avuto una configurazione europea singolare con un blocco al flusso atlantico che dura da marzo e con un contestuale apporto tropicale che ha creato non pochi disastri attorno al Mediterraneo. Non si conoscono gli esiti tra il braccio di ferro tra VPS e VPT ma si guarderà con curiosità questa dinamica. È evidente che in caso di ESE cold avverrà necessariamente un reset dell'attuale posizione del breaking wave atlantico con conseguenze di lungo termine. Nel caso invece di ESE warm tale configurazione potrebbe consolidarsi.

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[christian trento]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Ieri su un quotidiano locale lessi che il mese di OTTOBRE 2018 è risultato il più caldo in assoluto dal 1920, dall'anno in cui iniziarono le misurazioni termiche in quello che allora era l'unico osservatorio meteo di Trento, Laste (stazione in collina, non in fondovalle, quindi non proprio rappresentativo per il fondovalle dell'area urbana, ma la sostanza per questa considerazione non cambia). Pare che forse solo un ottobre degli anni 40 fu leggermente più caldo, ma insomma stiamo parlando dell'anno più caldo degli ultimi 100... e si sentiva.

Quello che mi spiazza ancor più a tal punto da rimanere perfino attonito,è questo novembre. Secondo me definirlo folle è usare un eufemismo. Non so voi a Verona ma qui nelle minime viaggiamo costantemente sui 9/10°C sopra la media del periodo e cosa ancor più eclatante è che spessissimo le minime che si registrano in questo periodo sono addirittura più alte di quelle che dovrebbero essere le massime, una cosa assolutamente mai vita.

Se ottobre registro' scostamenti record rispetto alla media del periodo, novembre sta facendo se possibile ancor meglio... due mesi consecutivi con dei valori mai registrati prima almeno negli ultimi 100 mani... e questo dati oggettivi alla mano, non sensazionalismo soggettivo.


La media minime di novembre dovrebbero essere di 0.6°C (per Trento i dati sono aggiornati fra l'altro al 2009, non al periodo 1960/1990, come utilizza ancora in molti casi l'A.M.), quindi quelle locali sono medie aggiornate ai tempi nostri.

In questo periodo tranne episodi rarissimi come ieri, non si riesce a scendere sotto i 10°C, spesso siamo sugli 11/12°C di minima quando le medie massime mensili storiche non arrivano appunto a 11°C. Anche le massime sono costantemente sopra la media del periodo anche se non in modo cosi' accentuato, ma sempre comunque significativo.

Secondo me se ne sta parlando poco di questa anomalia che è a dir poco pazzesca. Questa anomalia oltre che ai valori termici in quota eternamente sopra media, è anche accentuata dalle sere e dalle notti sempre coperte. Ormai non ricordo più a quando ricorre l'ultima notte serena.

[Angelo]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Come dice Angelo il NAM corre perché la frizione tra strato e tropo è pigiata e quindi siamo attualmente in decoupling. Il VPS continua quindi ad approfondirsi senza essere influenzato da una troposfera anche se quest'ultima risulta molto disturbata.
Quando ci si avvicina alla soglia la frizione comincia a venire rilasciata e quindi iniziano dei trasferimenti di vorticità dall'alto verso il basso. Questi trasferimenti vanno quindi ad accelerare il jet stream ma contestualmente la condizione di blocco sul comparto euro-atlantico produce un breaking wave più forte che si riverbera in stratosfera condizionandola a sua volta e diminuendone ulteriormente le vorticità del VPS. Non è un caso che nel grafico il NAM tocchi la soglia con un successivo calo.
Inizia quindi un braccio di ferro che potrebbe durare a lungo o che potrebbe concludersi nel corso del mese di dicembre con un ESE cold o warm.
Quest'anno abbiamo avuto una configurazione europea singolare con un blocco al flusso atlantico che dura da marzo e con un contestuale apporto tropicale che ha creato non pochi disastri attorno al Mediterraneo. Non si conoscono gli esiti tra il braccio di ferro tra VPS e VPT ma si guarderà con curiosità questa dinamica. È evidente che in caso di ESE cold avverrà necessariamente un reset dell'attuale posizione del breaking wave atlantico con conseguenze di lungo termine. Nel caso invece di ESE warm tale configurazione potrebbe consolidarsi.

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Dovendo scommettere direi che un ESE cold é impossibile o quasi, un ESE warm possibile ma improbabile da qui a inizio Gennaio. Quando i due piani inizieranno a comunicare capiremo meglio le dinamiche, ma non è che per forza debba esserci un ESE ogni anno.

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[Massimo M.]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Spago 13 ... un pò di gossip nel grigiore autunnale

[Angelo]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Spago 13 ... un pò di gossip nel grigiore autunnale

Bannato a vita
Un pò di Scand+ si vede nei modelli, come sblocco a questa situazione di correnti meridionali / occidentali che va avanti da tempo. Sarebbe abbastanza un classico, si passa dal super sopra media umido al sotto media secco, dal SW al NE.
Andare oltre non ha senso, anche perchè c'è molta incertezza nelle previsioni del MJO e anche perchè è ipotizzabile che strato e tropo inizieranno a parlarsi arrivati al 20 di Novembre.

[StefanoArbizzano]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Anche gli spaghi cominciano a muoversi o per lo meno ad andare verso la normalità

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[temporalon]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Aggiungo poi che statisticamente nell'ultima decade di Novembre si ha un bel calo termico in media, 2.5° nelle minime ed altrettanti per le massime. Speremo ben!

[Massimo M.]

Re: Novembre 2018: Mese piovoso o questa fase perturbata si concluderà?

Bisognerà cominciare a spolverare la stanza del Lamierone[emoji23] [emoji23]





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