Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

[DavideM]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

ECMWF è famoso per essere un modello stabile, oltre che il miglior GM del mondo.
Questa volta è stato parecchio instabile ma, soprattutto, col run12 di ieri e col run00 di oggi ha visto peggio che col run00 di ieri che era quasi perfetto.

NEMS4 è il LAM "americano" migliore, di una spanna. Ha il grave handicap di essere inizializzato da gfs, con condizioni al contorno di gfs, ciò nonostante è spesso molto preciso, più di ecmwf, ma ogni tanto va a put... per colpa di gfs.
Anche questo modello è stato precisissimo con il run12 dell'altro ieri, preciso col run00 di ieri, con gli ultimi 2 run si è molto allontanato dalla verità.

Perchè tutto questo?
Il motivo è semplice: le ciclogenesi sono "pain in the ass".

Vogliamo parlare degli osannati COSMO e AROME? Davano zero mm da Verona verso Est, zero termico a 800m.

La verità è che non esiste nessun modello al mondo che sia veramente preciso sempre. Ogni tanto ci beccano, ogni tanto no.
Alcuni modelli ci beccano più spesso di altri.

Senza falsa modestia, le mie previsioni di neve sono sempre super dettagliate, quindi è molto facile che siano errate, perché, appunto, si spingono molto nel dettaglio. Per Verona città ho sbagliato 2 volte in più di 10 anni, più ci allontaniamo da Verona e dalla Valpolicella e più sbaglio, per il semplice fatto che la previsione ho tempo di farla per 1 luogo specifico, poi da quello desumo gli altri in base alle carte e all'esperienza. Se partissi da Legnago, faccio per dire, la proporzione sarebbe invertita.

Ho i miei "trucchi" per fare la previsione, ma chiaramente se i modelli sono sbagliati miracoli non si fanno. Però fare la tara, questo si.

Angelo
tra tutti i meteorologi, qualcuno peraltro anche bravo, che ci sono in giro, scelgo le tue previsioni per tutti i giorni della settimana e due volte il sabato e la domenica...

[Icecube]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Dai, dai... Angelo. Adesso pretendi la Luna. Credo che voler scendere in un dettaglio esagerato sia fuorviante. Non credo sia sempre possibile con i mezzi attuali (e in condizioni al limite!). Perciò ritengo normale avere una incertezza previsionale, fa parte del gioco.
La previsione era nei limiti più che corretta!

Adesso l'attenzione si sposta a stasera (orario rasserenamento) e domani mattina (precipitazioni, colonna, vento).

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[Luke]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Angelo anca massa brao [emoji1319][emoji1319][emoji1319]

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[maci86]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Angelo, previsione perfetta. Ora ti stresso nuovamente: domani dato che ci sarà il malefico è meglio se emigro a Giazza? quanti cm ci dobbiamo attendere in lessinia?

[Angelo]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Grazie a tutti, cmq dai, la previsione per oggi la ritengo corretta, a Verona città solo coreografia, l'est messo peggio dell'Ovest, bassa in pole, tutte cose azzeccate.

Per domani abbiamo una situazione delicata in cui i miei 2 modelli di riferimento (gli unici che guardo, se uno si mette a guardare troppi modelli alla fine non capisce più niente) non sono allineati al 100%.
Abbiamo certamente vento da NE nei bassi strati, ma poco spesso, il wind shear è abbastanza marcato.
Qui poi mi gioco la previsione, dovremmo avere uno strato d'inversione intorno ai 1000m, ossia sotto i 1000m l'aria dovrebbe rimanere abbastanza stabile, ossia stratificata, impedendo al malefico di fare danni enormi. Danni che dovrebbe fare in Lessinia, diciamo da Bosco in su in modo evidente.
Inoltre il vento orientale già a 1000m favorirà la tenuta della colonna d'aria, con il NE relegato più in basso e in particolar modo da Verona verso Est. La dorsale di Monte Comun dovrebbe fare da spartiacque.
In generale, quindi, abbiamo una situazione di stau sull'W vicentino, un marcato scarto da stau in Lessinia, meno in pedemontana, niente o quasi in pianura.
Chiaramente vige la regola generale che più ci allontaniamo da Verona verso SW, meglio è, come storicamente è sempre stato.

Veniamo al dunque: prime precipitazioni verso le 7 8 del mattino: all'inizio potrebbe partire in mista, ghiaccetto etc...ma la colonna dovrebbe metterci poco ad assestarsi. Quindi dovrebbe nevicare subito o quasi su tutto l'Ovest veronese, Affi, entroterra gardesano, Villafranca, ma anche su buona parte della bassa fino alle porte della pedemontana.
Verona e Valpolicella dovrebbero vedere neve senza accumulo, accumuli a partire dai 200m più o meno, un pò più in alto a est. Neve sicura anche a Vicenza e colli.
Probabilmente avremo il paradosso che salendo verso la Lessinia la quota neve andrà alzandosi, motivo per cui è più probabile che nevichi a Valeggio che non a Cerro.
In pianura, a una certa distanza dalla pedemontana, probabilmente nevicherà per tutta la mattinata, anche se con accumuli ridotti dalle temperature non proprio ottimali. Idem sull'Ovest veronese, inteso come Dall'Adige verso W, quindi Affi, Pastrengo, etc...
In pedemontana la quota neve si alzerà gradualmente, l'unico dubbio ce l'ho per la Valpolicella che potrebbe avere la fortuna di avere un reflusso fresco da Ovest, e quindi vedere neve, oppure essere sotto malefico (non tanto in basso quanto sopra le nostre teste).
Io dico che nevicherà su tutta la Valpo e che il malefico si fermerà a monte Comun, ma qui è a rischio.
Poi nel pomeriggio basta, dopo le 12 dovrebbe saltare tutto il veronese, ma in generale tutto il Veneto, con Vicenza e colli ultimo baluardo, con un paio d'ore in più.

Quindi Verona città neve senza accumulo, nel corso della mattinata gira
Hinterland di Verona neve con accumulo all'inizio 0-1cm, poi gira
Valpo, 1-3cm (Arbizzano verso lo 1, Sant'Ambrogio verso i 3) poi gira
Affi Pastrengo 3-5cm poi gira
Villafranca, Valeggio 2-4cm, poi gira
bassa, soprattutto a W 2-3cm poi gira
pedemontana orientale 0-1cm pi gira

La cosa in teoria da rimarcare è che non escludo che a colpi possa piovere a Bosco o poco sotto e nevicare non dico a Verona ma a Villafranca.
Vedremo se andrà così.

[StormVR]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Grazie a tutti, cmq dai, la previsione per oggi la ritengo corretta, a Verona città solo coreografia, l'est messo peggio dell'Ovest, bassa in pole, tutte cose azzeccate.

Per domani abbiamo una situazione delicata in cui i miei 2 modelli di riferimento (gli unici che guardo, se uno si mette a guardare troppi modelli alla fine non capisce più niente) non sono allineati al 100%.
Abbiamo certamente vento da NE nei bassi strati, ma poco spesso, il wind shear è abbastanza marcato.
Qui poi mi gioco la previsione, dovremmo avere uno strato d'inversione intorno ai 1000m, ossia sotto i 1000m l'aria dovrebbe rimanere abbastanza stabile, ossia stratificata, impedendo al malefico di fare danni enormi. Danni che dovrebbe fare in Lessinia, diciamo da Bosco in su in modo evidente.
Inoltre il vento orientale già a 1000m favorirà la tenuta della colonna d'aria, con il NE relegato più in basso e in particolar modo da Verona verso Est. La dorsale di Monte Comun dovrebbe fare da spartiacque.
In generale, quindi, abbiamo una situazione di stau sull'W vicentino, un marcato scarto da stau in Lessinia, meno in pedemontana, niente o quasi in pianura.
Chiaramente vige la regola generale che più ci allontaniamo da Verona verso SW, meglio è, come storicamente è sempre stato.

Veniamo al dunque: prime precipitazioni verso le 7 8 del mattino: all'inizio potrebbe partire in mista, ghiaccetto etc...ma la colonna dovrebbe metterci poco ad assestarsi. Quindi dovrebbe nevicare subito o quasi su tutto l'Ovest veronese, Affi, entroterra gardesano, Villafranca, ma anche su buona parte della bassa fino alle porte della pedemontana.
Verona e Valpolicella dovrebbero vedere neve senza accumulo, accumuli a partire dai 200m più o meno, un pò più in alto a est. Neve sicura anche a Vicenza e colli.
Probabilmente avremo il paradosso che salendo verso la Lessinia la quota neve andrà alzandosi, motivo per cui è più probabile che nevichi a Valeggio che non a Cerro.
In pianura, a una certa distanza dalla pedemontana, probabilmente nevicherà per tutta la mattinata, anche se con accumuli ridotti dalle temperature non proprio ottimali. Idem sull'Ovest veronese, inteso come Dall'Adige verso W, quindi Affi, Pastrengo, etc...
In pedemontana la quota neve si alzerà gradualmente, l'unico dubbio ce l'ho per la Valpolicella che potrebbe avere la fortuna di avere un reflusso fresco da Ovest, e quindi vedere neve, oppure essere sotto malefico (non tanto in basso quanto sopra le nostre teste).
Io dico che nevicherà su tutta la Valpo e che il malefico si fermerà a monte Comun, ma qui è a rischio.
Poi nel pomeriggio basta, dopo le 12 dovrebbe saltare tutto il veronese, ma in generale tutto il Veneto, con Vicenza e colli ultimo baluardo, con un paio d'ore in più.

Quindi Verona città neve senza accumulo, nel corso della mattinata gira
Hinterland di Verona neve con accumulo all'inizio 0-1cm, poi gira
Valpo, 1-3cm (Arbizzano verso lo 1, Sant'Ambrogio verso i 3) poi gira
Affi Pastrengo 3-5cm poi gira
Villafranca, Valeggio 2-4cm, poi gira
bassa, soprattutto a W 2-3cm poi gira
pedemontana orientale 0-1cm pi gira

La cosa in teoria da rimarcare è che non escludo che a colpi possa piovere a Bosco o poco sotto e nevicare non dico a Verona ma a Villafranca.
Vedremo se andrà così.

Leggerti è...pazzesco!! Super come sempre
Speriamo che Dossobuono riesca a stare sui 2-3cm, sarebbe oro!

[Burian]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Grazie a tutti, cmq dai, la previsione per oggi la ritengo corretta, a Verona città solo coreografia, l'est messo peggio dell'Ovest, bassa in pole, tutte cose azzeccate.

Per domani abbiamo una situazione delicata in cui i miei 2 modelli di riferimento (gli unici che guardo, se uno si mette a guardare troppi modelli alla fine non capisce più niente) non sono allineati al 100%.
Abbiamo certamente vento da NE nei bassi strati, ma poco spesso, il wind shear è abbastanza marcato.
Qui poi mi gioco la previsione, dovremmo avere uno strato d'inversione intorno ai 1000m, ossia sotto i 1000m l'aria dovrebbe rimanere abbastanza stabile, ossia stratificata, impedendo al malefico di fare danni enormi. Danni che dovrebbe fare in Lessinia, diciamo da Bosco in su in modo evidente.
Inoltre il vento orientale già a 1000m favorirà la tenuta della colonna d'aria, con il NE relegato più in basso e in particolar modo da Verona verso Est. La dorsale di Monte Comun dovrebbe fare da spartiacque.
In generale, quindi, abbiamo una situazione di stau sull'W vicentino, un marcato scarto da stau in Lessinia, meno in pedemontana, niente o quasi in pianura.
Chiaramente vige la regola generale che più ci allontaniamo da Verona verso SW, meglio è, come storicamente è sempre stato.

Veniamo al dunque: prime precipitazioni verso le 7 8 del mattino: all'inizio potrebbe partire in mista, ghiaccetto etc...ma la colonna dovrebbe metterci poco ad assestarsi. Quindi dovrebbe nevicare subito o quasi su tutto l'Ovest veronese, Affi, entroterra gardesano, Villafranca, ma anche su buona parte della bassa fino alle porte della pedemontana.
Verona e Valpolicella dovrebbero vedere neve senza accumulo, accumuli a partire dai 200m più o meno, un pò più in alto a est. Neve sicura anche a Vicenza e colli.
Probabilmente avremo il paradosso che salendo verso la Lessinia la quota neve andrà alzandosi, motivo per cui è più probabile che nevichi a Valeggio che non a Cerro.
In pianura, a una certa distanza dalla pedemontana, probabilmente nevicherà per tutta la mattinata, anche se con accumuli ridotti dalle temperature non proprio ottimali. Idem sull'Ovest veronese, inteso come Dall'Adige verso W, quindi Affi, Pastrengo, etc...
In pedemontana la quota neve si alzerà gradualmente, l'unico dubbio ce l'ho per la Valpolicella che potrebbe avere la fortuna di avere un reflusso fresco da Ovest, e quindi vedere neve, oppure essere sotto malefico (non tanto in basso quanto sopra le nostre teste).
Io dico che nevicherà su tutta la Valpo e che il malefico si fermerà a monte Comun, ma qui è a rischio.
Poi nel pomeriggio basta, dopo le 12 dovrebbe saltare tutto il veronese, ma in generale tutto il Veneto, con Vicenza e colli ultimo baluardo, con un paio d'ore in più.

Quindi Verona città neve senza accumulo, nel corso della mattinata gira
Hinterland di Verona neve con accumulo all'inizio 0-1cm, poi gira
Valpo, 1-3cm (Arbizzano verso lo 1, Sant'Ambrogio verso i 3) poi gira
Affi Pastrengo 3-5cm poi gira
Villafranca, Valeggio 2-4cm, poi gira
bassa, soprattutto a W 2-3cm poi gira
pedemontana orientale 0-1cm pi gira

La cosa in teoria da rimarcare è che non escludo che a colpi possa piovere a Bosco o poco sotto e nevicare non dico a Verona ma a Villafranca.
Vedremo se andrà così.

Ultima domanda ........ poi la pioggia fino a che ora dovrebbe proseguire? O meglio quando termineranno totalmente le precipitazioni?
Grazie

[Angelo]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

16 circa

[Burian]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

16 circa

Speravo prima
Speriamo almeno faccia pochi mm di pioggia, almeno da portare la neve caduta fino al sabato ............

[StormVR]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Speravo prima
Speriamo almeno faccia pochi mm di pioggia, almeno da portare la neve caduta fino al sabato ............

Se non la porta via domani, sabato farà 8°
Secondo me nel pome saranno in esaurimento... il grosso la mattina fino a mezzogiorno-due

[Burian]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Se non la porta via domani, sabato farà 8°
Secondo me nel pome saranno in esaurimento... il grosso la mattina fino a mezzogiorno-due

Preferisco vederla sciogliere per il sole, che con la pioggia

[Angelo]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Si beh, Sabato inizia l'Autunno, per cui è meglio godersi questi due giorni senza troppi voli pindarici

[maci86]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Grazie a tutti, cmq dai, la previsione per oggi la ritengo corretta, a Verona città solo coreografia, l'est messo peggio dell'Ovest, bassa in pole, tutte cose azzeccate.

Per domani abbiamo una situazione delicata in cui i miei 2 modelli di riferimento (gli unici che guardo, se uno si mette a guardare troppi modelli alla fine non capisce più niente) non sono allineati al 100%.
Abbiamo certamente vento da NE nei bassi strati, ma poco spesso, il wind shear è abbastanza marcato.
Qui poi mi gioco la previsione, dovremmo avere uno strato d'inversione intorno ai 1000m, ossia sotto i 1000m l'aria dovrebbe rimanere abbastanza stabile, ossia stratificata, impedendo al malefico di fare danni enormi. Danni che dovrebbe fare in Lessinia, diciamo da Bosco in su in modo evidente.
Inoltre il vento orientale già a 1000m favorirà la tenuta della colonna d'aria, con il NE relegato più in basso e in particolar modo da Verona verso Est. La dorsale di Monte Comun dovrebbe fare da spartiacque.
In generale, quindi, abbiamo una situazione di stau sull'W vicentino, un marcato scarto da stau in Lessinia, meno in pedemontana, niente o quasi in pianura.
Chiaramente vige la regola generale che più ci allontaniamo da Verona verso SW, meglio è, come storicamente è sempre stato.

Veniamo al dunque: prime precipitazioni verso le 7 8 del mattino: all'inizio potrebbe partire in mista, ghiaccetto etc...ma la colonna dovrebbe metterci poco ad assestarsi. Quindi dovrebbe nevicare subito o quasi su tutto l'Ovest veronese, Affi, entroterra gardesano, Villafranca, ma anche su buona parte della bassa fino alle porte della pedemontana.
Verona e Valpolicella dovrebbero vedere neve senza accumulo, accumuli a partire dai 200m più o meno, un pò più in alto a est. Neve sicura anche a Vicenza e colli.
Probabilmente avremo il paradosso che salendo verso la Lessinia la quota neve andrà alzandosi, motivo per cui è più probabile che nevichi a Valeggio che non a Cerro.
In pianura, a una certa distanza dalla pedemontana, probabilmente nevicherà per tutta la mattinata, anche se con accumuli ridotti dalle temperature non proprio ottimali. Idem sull'Ovest veronese, inteso come Dall'Adige verso W, quindi Affi, Pastrengo, etc...
In pedemontana la quota neve si alzerà gradualmente, l'unico dubbio ce l'ho per la Valpolicella che potrebbe avere la fortuna di avere un reflusso fresco da Ovest, e quindi vedere neve, oppure essere sotto malefico (non tanto in basso quanto sopra le nostre teste).
Io dico che nevicherà su tutta la Valpo e che il malefico si fermerà a monte Comun, ma qui è a rischio.
Poi nel pomeriggio basta, dopo le 12 dovrebbe saltare tutto il veronese, ma in generale tutto il Veneto, con Vicenza e colli ultimo baluardo, con un paio d'ore in più.

Quindi Verona città neve senza accumulo, nel corso della mattinata gira
Hinterland di Verona neve con accumulo all'inizio 0-1cm, poi gira
Valpo, 1-3cm (Arbizzano verso lo 1, Sant'Ambrogio verso i 3) poi gira
Affi Pastrengo 3-5cm poi gira
Villafranca, Valeggio 2-4cm, poi gira
bassa, soprattutto a W 2-3cm poi gira
pedemontana orientale 0-1cm pi gira

La cosa in teoria da rimarcare è che non escludo che a colpi possa piovere a Bosco o poco sotto e nevicare non dico a Verona ma a Villafranca.
Vedremo se andrà così.

Angelone porta pazienza, come vedi Giazza e alta Val d'Illasi? essendo al confine col vicentino spesso in queste occasioni ci sono differenze abissali con la Lessinia centro-occidentale

[StormVR]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Preferisco vederla sciogliere per il sole, che con la pioggia

Il finale è sempre quello purtroppo
Meglio godersela finche c’e

[Marco C.]

Re: Dicembre: inverno come si deve o effimera illusione?

Grazie a tutti, cmq dai, la previsione per oggi la ritengo corretta, a Verona città solo coreografia, l'est messo peggio dell'Ovest, bassa in pole, tutte cose azzeccate.

Per domani abbiamo una situazione delicata in cui i miei 2 modelli di riferimento (gli unici che guardo, se uno si mette a guardare troppi modelli alla fine non capisce più niente) non sono allineati al 100%.
Abbiamo certamente vento da NE nei bassi strati, ma poco spesso, il wind shear è abbastanza marcato.
Qui poi mi gioco la previsione, dovremmo avere uno strato d'inversione intorno ai 1000m, ossia sotto i 1000m l'aria dovrebbe rimanere abbastanza stabile, ossia stratificata, impedendo al malefico di fare danni enormi. Danni che dovrebbe fare in Lessinia, diciamo da Bosco in su in modo evidente.
Inoltre il vento orientale già a 1000m favorirà la tenuta della colonna d'aria, con il NE relegato più in basso e in particolar modo da Verona verso Est. La dorsale di Monte Comun dovrebbe fare da spartiacque.
In generale, quindi, abbiamo una situazione di stau sull'W vicentino, un marcato scarto da stau in Lessinia, meno in pedemontana, niente o quasi in pianura.
Chiaramente vige la regola generale che più ci allontaniamo da Verona verso SW, meglio è, come storicamente è sempre stato.

Veniamo al dunque: prime precipitazioni verso le 7 8 del mattino: all'inizio potrebbe partire in mista, ghiaccetto etc...ma la colonna dovrebbe metterci poco ad assestarsi. Quindi dovrebbe nevicare subito o quasi su tutto l'Ovest veronese, Affi, entroterra gardesano, Villafranca, ma anche su buona parte della bassa fino alle porte della pedemontana.
Verona e Valpolicella dovrebbero vedere neve senza accumulo, accumuli a partire dai 200m più o meno, un pò più in alto a est. Neve sicura anche a Vicenza e colli.
Probabilmente avremo il paradosso che salendo verso la Lessinia la quota neve andrà alzandosi, motivo per cui è più probabile che nevichi a Valeggio che non a Cerro.
In pianura, a una certa distanza dalla pedemontana, probabilmente nevicherà per tutta la mattinata, anche se con accumuli ridotti dalle temperature non proprio ottimali. Idem sull'Ovest veronese, inteso come Dall'Adige verso W, quindi Affi, Pastrengo, etc...
In pedemontana la quota neve si alzerà gradualmente, l'unico dubbio ce l'ho per la Valpolicella che potrebbe avere la fortuna di avere un reflusso fresco da Ovest, e quindi vedere neve, oppure essere sotto malefico (non tanto in basso quanto sopra le nostre teste).
Io dico che nevicherà su tutta la Valpo e che il malefico si fermerà a monte Comun, ma qui è a rischio.
Poi nel pomeriggio basta, dopo le 12 dovrebbe saltare tutto il veronese, ma in generale tutto il Veneto, con Vicenza e colli ultimo baluardo, con un paio d'ore in più.

Quindi Verona città neve senza accumulo, nel corso della mattinata gira
Hinterland di Verona neve con accumulo all'inizio 0-1cm, poi gira
Valpo, 1-3cm (Arbizzano verso lo 1, Sant'Ambrogio verso i 3) poi gira
Affi Pastrengo 3-5cm poi gira
Villafranca, Valeggio 2-4cm, poi gira
bassa, soprattutto a W 2-3cm poi gira
pedemontana orientale 0-1cm pi gira

La cosa in teoria da rimarcare è che non escludo che a colpi possa piovere a Bosco o poco sotto e nevicare non dico a Verona ma a Villafranca.
Vedremo se andrà così.

bel lavorone di analisi....si vede la vera passione oltre che il professionista