Inverno 2010/2011 e successivi...

[lamiera]

Ciao Lamieron. Si, è laureato. La tesi era di meteorologia, tuttavia negli USA si frequenta un pò di tutto, non può certo considerarsi al pari di una in fisica dell'atmosfera (che è ben lungi dall'essere un corso di laurea perfetto). Il Bastardi faceva anche parte della squadra di wrestling dell'università.....

Grazie Angelo ! Un salutone !

[straimo]

Personalmente, le deduzioni di Joe Bastardi mi sembrano quantomento scientificamente ADEGUATE, per quanto esse stesse siano un'azzardo, come qualsiasi tentativo di previsione a lungo termine.
Non ha fatto altro che ipotizzare uno scenario climatico futuro, che sembra (notare il condizionale, quindi altro azzardo in più) dovrà fare i conti con vulcani che potrebbero esplodere, effetti del prolungato minimo solare, nina, PDO e così via.
E nel farlo, ha tenuto conto di come, in passato, l'andamento climatico abbia reagito, quando si son verificate condizioni "simili" a quelle predette.
Ce ne fossero di azzardi così!
Poi, ovvio che và a gusti.

[ganimede78]

Non entro nel merito della validità o meno delle previsioni stagionali di Bastardi. Ognuno è libero di pensare ciò che vuole, il discorso sulla posizione dei più sulle stagionali è abbastanza chiara. Tuttavia non posso accettare che si scriva, pur con ironia, che dagli americani non dobbiamo imparere nulla sulla meteo e che si dica allegramente che le università USA sono una cozzaglia di materie fatte un po' così. Le statistiche che ogni anno vengono redatte ci pongono come italiani e come qualità di istruzione tra gli ultimi posti in europa e nelle retrovie a livello mondiale. Nel 2009 abbiamo chiuso come qualità di istruzione universitaria europea al terzultimo posto. Faccio, inoltre presente che secondo la QS World University Rankings Results 2010 la prima università italiana si trova al 176 posto su 500 scansionate, non certo un bel primato per chi ha inventato l'istruzione nel mondo....
Quindi ok la perplessità su Bastardi e altri, in questo ognuno dallo scienziato al meteo appassionato è libero di nutrire i suoi dubbi, ma non mi sembrano corretti altri discorsi fatti pur con ironia su cose di contorno!....Spero che Robert dagli USA possa dire la sua sull'argomento in quanto persona più qualificata di me sull'argomento.

[andrea.corigliano]

...voi avete sempre la puzza sotto il naso, noi Italiani non cresceremo mai con questo atteggiamento nella meteo

Ma ti sembra sensato e scientificamente corretto uno che salta la proiezione dell'inverno 2010-2011 (se la facesse, poi, sarebbe già troppo in anticipo, essendo a settembre) e si proietta già sul 2011-2012 e seguenti? Possibile che si banalizzi a tal punto la complessità del sistema climatico? Sarebbe come dire che, indipendentemente da ciò che succederà nel prossimo anno, è probabile che vada come dice Bastardi. Ma allora che faccia le proiezioni fino al 2020, no?

[Picchio]

Io questi del WPS non li conosco, per cui non so dare un giudizio; Bastardi invence è uno che ci azzecca bene a dire il vero; non solo l'inverno scorso ma pure i due precedenti indovinò bene i driver e l'impanto generale. Quelli prima non lo so perchè non lo conoscevo. Detto questo: mi sono visto il video in inglese (ci arraffo abbastanza) e devo dire che ha fatto una bella analisi ed esposto bene il suo teorema, dove teorizza in sostanza che il PDO sta tornando negativo, le Nine saranno più frequenti, e questo unito alla maggiore attività vulcanica potrebbe portare a tre inverni particolarmente freddi (negli USA).

Attenzione però, nel video non ha mai detto ""La PDO sta ora nella sua fase fredda e la corrente La Nina sta per diventare un "orso", molto probabilmente, un "orso polare"" (frase orripilante che di scientifico non ha nulla). Questa credo sia una libera interpretazione del WPS...

Mi sono guardato anche un altro paio di video che ha fatto sull'analisi dell'estensione dei ghiacci; anche qui bell'analisi, davvero ben fatta. Insomma non pare per niente un cialtrone. Vedremo.

[andrea.corigliano]

...non può certo considerarsi al pari di una in fisica dell'atmosfera (che è ben lungi dall'essere un corso di laurea perfetto).

Se ti fermi alla Laurea Triennale non riesci a coprire tutto quanto c'è da sapere, ma se continui con la Specialistica riesci a perfezionarti al meglio. In totale, i corsi prettamente di fisica dell'atmosfera & company sono 12.

[Picchio]

Ma infatti Andrea, non ha saltato affatto il prox inverno...nel video dice chiaramente che a partire da questo inverno e per i prossimi si aspetta degli inverni via via più freddi (negli USA)........

[andrea.corigliano]

Attenzione però, nel video non ha mai detto ""La PDO sta ora nella sua fase fredda e la corrente La Nina sta per diventare un "orso", molto probabilmente, un "orso polare"" (frase orripilante che di scientifico non ha nulla). Questa credo sia una libera interpretazione del WPS...

E vorrei vedere che dicesse una baggianata del genere. L'aggiunta della frase da parte del WPS dimostra solo di che pasta sono fatti: si commentano da soli.

Ti ringrazio per il chiarimento sul fatto che, a dir suo, anche il prossimo inverno è incluso nella linea di tendenza ad avere inverni più freddi in America: non avendo le casse nel PC non posso ascoltare il video.

[Picchio]

Infatti, frase da brividi, come un'unghiata sulla lavagna.....

Per il resto staremo a vedere quanto e se avrà o meno ragione.

[Angelo]

Non entro nel merito della validità o meno delle previsioni stagionali di Bastardi. Ognuno è libero di pensare ciò che vuole, il discorso sulla posizione dei più sulle stagionali è abbastanza chiara. Tuttavia non posso accettare che si scriva, pur con ironia, che dagli americani non dobbiamo imparere nulla sulla meteo e che si dica allegramente che le università USA sono una cozzaglia di materie fatte un po' così. Le statistiche che ogni anno vengono redatte ci pongono come italiani e come qualità di istruzione tra gli ultimi posti in europa e nelle retrovie a livello mondiale. Nel 2009 abbiamo chiuso come qualità di istruzione universitaria europea al terzultimo posto. Faccio, inoltre presente che secondo la QS World University Rankings Results 2010 la prima università italiana si trova al 176 posto su 500 scansionate, non certo un bel primato per chi ha inventato l'istruzione nel mondo....
Quindi ok la perplessità su Bastardi e altri, in questo ognuno dallo scienziato al meteo appassionato è libero di nutrire i suoi dubbi, ma non mi sembrano corretti altri discorsi fatti pur con ironia su cose di contorno!....Spero che Robert dagli USA possa dire la sua sull'argomento in quanto persona più qualificata di me sull'argomento.

Hai ragione ma sono doverosi dei distinguo. Dagli USA abbiamo tantissimo da imparare. In primo luogo la mentalità: gli europei e gli italiani in particolare sono vecchi, arroccati su posizioni assurde di campanilismo, di gelosia. La divulgazione scientifica, il bene comune, la fruibilità della conoscenza, sono tutti aspetti nei quali siamo indietro anni luce.
Se poi vogliamo entrare nello specifico, il GFS tanto denigrato ma appena un gradino sotto ECM (completamente free uno sebbene non pagato da noi, quasi completamente a pagamento l'altro sebbene pagato con le nostre tasse), per non parlare del 90% dei LAM che guardiamo, da dove escono se non dagli USA?

In Italia l'università ha delle lacune paurose, ma non possiamo certo dire che una tesi in meteorologia in un'università degli USA qualunque valga come un corso di fisica dell'atmosfera in Italia. Non certo per presunzione, ma per il fatto che la struttura stessa delle università americane prevede la frequenza di vari corsi.

Poi che l'università americana prepari al mondo del lavoro infinitamente meglio di quella italiana è verissimo, ma se parliamo di preparazione meteo specifica, è ovvio che 12 corsi specifici di meteo, come dice Andrea, non possono essere paragonati a 1 percorso di studi variegato dove c'è anche della meteorologia.

[FulvioTs]

J. Bastardi ha esposto la sua teoria, VPS invece l'ha usata a suo favore per attrarre nuovi adepti verso la teoria della nuova era glaciale!

Quello che dice Bastardi, non centra nulla con l'Europa, anche perchè, come già affermato, fa un esempio molto chiaro con gli inverni di metà anni '70 molto freddi in USA, 3 consecutivi, mentre, se non erro, da noi gli inverni ì70 furno molto miti.
Quindi non ci azzecca nulla con noi un trittico di inverni gelidi in USA.

[Massimiliano]

Non entro nel merito della validità o meno delle previsioni stagionali di Bastardi. Ognuno è libero di pensare ciò che vuole, il discorso sulla posizione dei più sulle stagionali è abbastanza chiara. Tuttavia non posso accettare che si scriva, pur con ironia, che dagli americani non dobbiamo imparere nulla sulla meteo e che si dica allegramente che le università USA sono una cozzaglia di materie fatte un po' così. Le statistiche che ogni anno vengono redatte ci pongono come italiani e come qualità di istruzione tra gli ultimi posti in europa e nelle retrovie a livello mondiale. Nel 2009 abbiamo chiuso come qualità di istruzione universitaria europea al terzultimo posto. Faccio, inoltre presente che secondo la QS World University Rankings Results 2010 la prima università italiana si trova al 176 posto su 500 scansionate, non certo un bel primato per chi ha inventato l'istruzione nel mondo....
Quindi ok la perplessità su Bastardi e altri, in questo ognuno dallo scienziato al meteo appassionato è libero di nutrire i suoi dubbi, ma non mi sembrano corretti altri discorsi fatti pur con ironia su cose di contorno!....Spero che Robert dagli USA possa dire la sua sull'argomento in quanto persona più qualificata di me sull'argomento.

Al di là che la mia era evidentemente una battuta ironica,ci mancherebbe che sul campo della meteo gli americani non siano in gamba. Poi se Bastardi è uno serio o un bulff questo io non lo sò,certo mia pare sull'onda del pochissimo serio italiano di meteogelo,il madrigale toscano,tanto per capirci. Quello che voglio dire è che ciò nonostante proseguo nel pensare che le previsioni stagionali siano,sebbene frutto di lavori complessi e del tutto rispettabili,sia chiaro,come giocare al lotto. Su questo ci potete girare attorno quanto volete ma non cambio il mio pensiero.
Se volete e le farò con un mio esclusivo metodo,le propongo anche io per la mia zona e vi assicuro che almeno un 40% di realizzo ve lo garantisco. Questo perché al di fuori che io non sia così supesfortunato a livello di statistica almeno il 40% lo imbrocco. Però se fossi fortunato potrei anche arrivare al 60% se non di più. Ecco perché continuo a pensare e continuerò a dire che le stagionali sono aria fritta nè più nè meno. Ottima didattica per chi le ama ma sinceramente,se io avessi un'attivià commerciale o turistica,non investeri i miei soldi sulle stagionali,portate pazienza.
Questo è il mio pensiero,criticabile fin che volete ma da qui non mi muovo.
Ritengo questo campo americani o europei ancora del tutto immaturo per essere seguito. E' il mio pensiero sia chiaro e rispetto chi la pensa diversamente e si cimenta giorni e giorni su questo campo ma non riesco proprio a dargli un valore superiore ad un terno al lotto.

[fatur]

l'anno scorso ci ha azzeccato, ma ora esagera

non me ne frega un tubo che sia americano o cambogiano o cimbro , secondo me (come già espresso su altri lidi) non siamo (ancora) in grado di fare previ affidabili con quattro calcoli in croce basandosi su una manciata di dati teleconnettivi e statistici, le dinamiche atmosferiche (specie su scala annuale-pluriennale) sono troppo complicate per essere previste in quel modo...

che modello avrebbe usato? modello bastardi? cioè un GM usa miliardi di calcoli fatti con i calcolatori più potenti del mondo e si vorrebbe prevedere a 3-4 anni con dei semplici ragionamenti?

non ce l'ho con bastardi, è proprio questo metodo previsionale che non mi va giù...
se questi metodi sono nati in USA non depone a favore di questa presunta avanguardia americana in questo campo

a parte questo, per il presunto raffreddamento ho delle chiare simpatie, sia perchè non mi dispiacerebbe, sia perchè ritengo la inevitabile graticola prevista da IPCC un brutto esempio di inciucio politico-mediatico a spese della scienza...

[Massimiliano]

l'anno scorso ci ha azzeccato, ma ora esagera

non me ne frega un tubo che sia americano o cambogiano o cimbro , secondo me (come già espresso su altri lidi) non siamo (ancora) in grado di fare previ affidabili con quattro calcoli in croce basandosi su una manciata di dati teleconnettivi e statistici, le dinamiche atmosferiche (specie su scala annuale-pluriennale) sono troppo complicate per essere previste in quel modo...

che modello avrebbe usato? modello bastardi? cioè un GM usa miliardi di calcoli fatti con i calcolatori più potenti del mondo e si vorrebbe prevedere a 3-4 anni con dei semplici ragionamenti?

non ce l'ho con bastardi, è proprio questo metodo previsionale che non mi va giù...
se questi metodi sono nati in USA non depone a favore di questa presunta avanguardia americana in questo campo

a parte questo, per il presunto raffreddamento ho delle chiare simpatie, sia perchè non mi dispiacerebbe, sia perchè ritengo la inevitabile graticola prevista da IPCC un brutto esempio di inciucio politico-mediatico a spese della scienza...

Caro Fabio,non aggiungo una parola....

[Massimiliano]

E aggiungo ma basta con sta storia del raffreddamento globale. Lè dal 2001 che sento che il pianeta si sta raffredando e ogni anno arriva l'era glaciale.......ma dai ela serietà questa....americani e non sia chiaro,appunto abbiamo dei grandi discepoli anche noi.....