Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

[Marco C.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Gocce, goccine e goccette a zonzo per l'Europa centro-meridionale e flusso atlantico teso a nord







completamente infruttifere per le nostre zone, ma si sa che queste situazioni sono imprevedibili (vedi 31 dicembre 2008)....schema che ci accompagnerà fino a fine gennaio almeno

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Come ho detto più volte è mia convinzione che si sta preparando una prossima fase AMO- e che i segnali che dal 2009 si manfestano nella NAO e in altri indici che sostengono questa ipotesi. Il Mediterraneo e l'Europa sono particolarmente sensibili alla modalità NAO e AMO per cui ci saranno caratteristiche climatiche che si ripeteranno al netto degli effetti GW. Ora se questa ipotesi sarà confermata nei prossimi anni penso che guardando al passato siamo più o meno dove c'è la freccia....



A questo punto chiedo ai conoscitori del passato quali fossero le caratteristiche del periodo 1945-1960 per vedere se c'è qualche affinità con questi ultimi 3 anni. Per quanto riguarda la piovosità posso dire che i lessini videro precipitazioni sopra media in questo periodo.

[Simo94]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Sono più che convinto che il forte riscaldamento che avverrà a fine gennaio in stratosfera non produrrà effetti in troposfera...

[Alberto_71]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Mi mancano le conoscenze di base per ipotizzare qualcosa per febbraio.
Sento alcuni parlare di una potenziale ripresa di forti scambi meridiani intorno alla seconda decade di febbraio dopo una fase di 2 settimane di ripresa zonale. Se ci sono queste ipotesi...e parliamo vero di ipotesi...da cosa sono deducibili?
So bene che la distanza è tale che è quasi come lanciare la monetina..ma io sono comunque curioso perchè ritengo che in futuro sia questa la nuova frontiera e nuova sfida per le scienze dell'atmosfera.
Detto questo per ora non posso che guardare disarmato i modelli proporre il nulla fino a fine run.
So che che gli spaghi GFS non fanno previsione e che il modello stesso GFS quest'anno si è rivelato per nulla affidabile anche a medio termine. però mi sembrava giusto oggi postare il run 00 se non altro per la sua eccezionalità.
Mai visti i cluster così serrati a costanti fino a fine run, sembra una retta più o meno con media 0° e zero precipitazioni. Mi auguro che il modello sbagli di grosso anche questa volta.
--

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Notare comunque la differenza tra NAO invernale e SNAO (Giugno, Luglio e Agosto). La prima sembra legata e in fase con l'AMO la seconda anticipa le variazioni dell'AMO. Quindi mentre la NAO invernale è legata alla forza del getto polare atlantico e può dipendere dal gradiente termico tra oceano atlantico ed artico, la seconda ha origine probabilmente dalla modulazione del debole getto estivo ad opera delle SSTA nel nord del pacifico.

[Angelo]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Come ho detto più volte è mia convinzione che si sta preparando una prossima fase AMO- e che i segnali che dal 2009 si manfestano nella NAO e in altri indici che sostengono questa ipotesi. Il Mediterraneo e l'Europa sono particolarmente sensibili alla modalità NAO e AMO per cui ci saranno caratteristiche climatiche che si ripeteranno al netto degli effetti GW. Ora se questa ipotesi sarà confermata nei prossimi anni penso che guardando al passato siamo più o meno dove c'è la freccia....



A questo punto chiedo ai conoscitori del passato quali fossero le caratteristiche del periodo 1945-1960 per vedere se c'è qualche affinità con questi ultimi 3 anni. Per quanto riguarda la piovosità posso dire che i lessini videro precipitazioni sopra media in questo periodo.

Massimo porta pazienza, ma come fai a dire che siamo prossimi a un cambio di segno dell'AMO? Potrebbe anche essere, per carità, ma nessuno ha dei modelli anche solo vagamente affidabili in proposito.

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Massimo porta pazienza, ma come fai a dire che siamo prossimi a un cambio di segno dell'AMO? Potrebbe anche essere, per carità, ma nessuno ha dei modelli anche solo vagamente affidabili in proposito.

E' una convinzione extra-sensoriale

[Massimo M.]

Re: Dicembre 2016 sulle nostre montagne

Le ultime emissioni dei modelli vedono un abbassamento del flusso Atlantico con la possibilità che ritornino le precipitazioni. Per ora comunque tale ritorno non appare convinto con i cavi d'onda che sembrano andare in cut-off tra Baleari e ligure e scivolare velocemente verso sud, lasciandoci fuori..... vedremo.

[Angelo]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Run 00 di ecmwf però incoraggiante, fuori dal coro. Vedremo se è solo un"run farlocco" o se va delineandosi una gran tenuta del blocco freddo a est (da nord a sud), con possibilità di qualche scambio meridiano fruttifero per noi, intendo dire correnti meridionali e delle precipitazioni.

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

La tenuta del blocco freddo quest'anno spiazza i modelli che nel medio-long sono e si sono dimostrati completamente inattendibili. Eloquente è l'animazione satellitare di oggi. Si nota la forte inversione presente in Europa e nei Balcani con i vortici freddi che passano sulle aree di inversione senza scalfire la nebbia. Nebbia che offre un potente albedo (più forte di quello dell'innevamento) in grado di produrre ulteriore freddo...

http://i.imgur.com/afIx8Hc.gifv

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Breve analisi dello strato di inversione Europeo: Non si tratta della classica nebbia al suolo ma di uno strato di inversione strutturato fino ad altezze di 2000 metri, come si osserva dal radiosondaggio. E' simile a quello che ci ha portato la nevicatina e il gelicidio. E' uno strato inerte che fa parte del blocco termico euro/asiatico di quest'inverno e che continua a raffreddarsi nonostante l'avanzare del soleggiamento. Alla sommità sono sempre presenti nubi dovute alla sovrasaturazione dell'aria sottostane e al sovrascorrimentodi aria più calda che necessariamente viene sollevata al di sopra dello strato. Immagino che in giro per l'Europa ci siano stati altri fenomeni di gelicidio simili a quelli Veneti delle settimane scorse.

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Ad ovest l'aria calda prefrontale richiamata dal vortice Canadese trova quindi un argine alto almeno 2000 metri e viene quindi spinta verso i paesi scandinavi mentre ad est la circolazione secondaria continua ad inviare aria fredda a tutte le quote.... Il blocco europeo interte ad entrambe le azioni rimane quindi più o meno sempre li come un cuneo che viene plasmato dalle varie azioni dinamiche ma che di fatto ad oggi non viene scalfito.

[Angelo]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Mi sembra un'analisi condivisibile ma un pò troppo enfatizzata. Lo strato d'inversione è di 1000m sopra Stoccarda, non 2000, al suolo hanno -6, non -20, a 850 da modello c'è comunque un afflusso "fresco" da est e non correnti atlantiche. Certo il blocco regge e probabilmente reggerà fino a data da destinarsi, ma la motivazione termica spiega solo parzialmente la tenuta, c'è anche una parte dinamica non trascurabile. E' da tempo, ormai, che il getto si biforca sull'Europa, ben prima che vi fosse un blocco freddo tanto a Ovest sul Continente. Piuttosto la causa è da ricercarsi in Atlantico, nell'esaurimento della fase positiva dell'EA.

[Massimo M.]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

A me pare a 2000 metri. Tra gli 0 e i 1000 metri c'è uno strato a profilo non invertito e il gradiente negativo è dovuto ad un parziale rimescolamento nei bassi strati. È probabile che il top nubi sia in sommità a questo e quindi a 1000 m ma l'inversione mi sembra a 2000.

Poi l'afflusso da est interessa più o meno tutto lo strato di inversione e gli 850hpa fanno parte dello strato di inversione.

Questa tenuta effettivamente non dipende dal blocco europeo ma secondo me dallo sbilanciamento ad inizio inverno del VPT in sede siberiana che ha creato quel feedback dovuto al gradiente termico invertito tra artico e continente che da un lato mantiene viva la circolazione da NE nei bassi strati e che quindi tiene gonfio li strato di inversione, mentre dall'altro continua ad inviare aria calda in sede artica. L'Atlantico credo abbia influito poco sulle caratteristiche di questa biforcazione...

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[Burian]

Re: Gennaio 2017: fai un pò come ti pare

Ma per i prossimi giorni ....... chiedo agli esperti .......... cosa vedete?